Обсуждение темы "Проснись и пой"

[wind]

ты еще скажи, что на Востоке нет идеи перевоплощения)

А это тут при чем?
О таких вещах можно говорить исходя из двух оснований. Первое, правильное понимание уже сложившейся системы. Правильное. Здесь конечно есть пространство для дискуссий. Второе, личный опыт. Если у оппонента подобного опыта нет, то и обсуждать нечего.
Если разговор о первом варианте тогда надо проговаривать какая, конкретно, система обсуждаются.
А так......
Обмен мнением.....
Тоже вариант...

[wind]

нет никакого времени

Не вопрос.
Я твое мнение услышал.
У меня, йогов, Кэмпбелла, и.... другое.
Но это ничего не значит, поскольку доказать никто из нас ничего не может.

[wind]

wind, что скажешь?

Не знаю, что ты имел ввиду. У меня кроме этого вопроса ничего не отображается.
Если все тот же, по поводу наличия или отсутствия Абсолюта, так ты привел два просто железных аргумента его отсутствия.

Короче, ты неправ.

Видосик снимешь, да, как ты пучком воли из живота цепляешься за скалы?
И прыжок в пропасть, с телепортацией в полёте, не забудь запечатлеть.

Даже не знаю какой сильнее.
И мне возразить нечего.

[wind]

Принимаю ту или иную онтологию, мы или останавливаем себя, возможно навсегда, или даём толчек к развитию.
Развитию где/куда/зачем.
Если развитие мозга, личности, мышц, это одно. Здесь материализм не так уж и плох.
Если Души, то надо выбирать какую-то другую модель-систему. Такую, где люди этим вопросом занимались сотни и тысячи лет.
По сути необходимо сделать выбор.
Доказательства это, конечно, хорошо. Но тот же Кэмпбелл писал, что по принципу неопределенности
Гейзенберга мы их не получим.
Значит надо просто сделать выбор. Верить или не верить , допускать..... Надо просто сделать выбор.

[Корнак]

Второе, личный опыт. Если у оппонента подобного опыта нет, то и обсуждать нечего.

для обсуждения устройства мира не нужно никакого личного опыта
для этого нужно иметь целостную, непротиворечивую картину мира

[Корнак]

Если разговор о первом варианте тогда надо проговаривать какая, конкретно, система обсуждаются.

практически во всем системах имеется идея реинкорнации и возможность ее избежать
в некоторых предпочитают об этом не говорить по причине того, что подобные разговоры только отвлекают от насущных вопросов

реинкарнация и варианты выхода из колеса перевоплощений - и есть работа со временем, работа высшего пилотажа и единственно достойная внимания

[Корнак]

Души

вот такого рода разговоры, как и разговоры про веру, выглядят пустыми
не определен предмет разговора

[Крокозябра]

Не знаю, что ты имел ввиду. У меня кроме этого вопроса ничего не отображается.

Ссылка на ютуб:

Ссылка на рутуб: https://rutube.ru/video/ea336c910cdfb1e5c40574a99e45ef70/?r=plwd

ВК видео: https://vkvideo.ru/video-54217372_456240919

[Крокозябра]

Даже не знаю какой сильнее.
И мне возразить нечего.

Ну вот, ты опять неправ)
Смотри видео)

[Утибоземой]

Ссылка на рутуб

Ты не поверишь) двоим, или одной.. я рассказывал практически эту историю). С твоим участием...Как то не зря ты ее вытащил..
В подробности не буду вдаваться. Если когда нибудь что то вспомнишь...

[wind]

для обсуждения устройства мира не нужно никакого личного опыта
для этого нужно иметь целостную, непротиворечивую картину мира

И у тебя она есть?
И есть доказательства, что именно она "как на самом деле"?
Есть картина мира санкхья, а есть буддизм Адвайта, и эти системы противоречат в основополагающих позициях. А есть раджа йога, которая противоречит и тем и другим. А есть нагвализм, а есть Кэмпбелл......
Так какая же "на самом деле"?

[wind]

реинкарнация и варианты выхода из колеса перевоплощений - и есть работа со временем, работа высшего пилотажа и единственно достойная внимания

Расскажи как это реализуется конкретно?

[wind]

Так какая же "на самом деле"?

Может быть 4 путь?
Нет бога кроме Гурджиева и Успенский пророк его.

[wind]

Ссылка на рутуб: https://rutube.ru/video/ea336c910cdfb1e5c40574a99e45ef70/?r=plwd

Я заглянул, потом пересмотрю.
Начало про изменение субъективного восприятия времени. То есть для человека время как будто замедлилось.
Таких случаев очень много, в том числе и у меня.
А теперь простые вопросы. Если время замедлилось не субъективно, а объективно то:
1. В каком объеме.
2. Если бы на руке у человека были бы часы, после выхода в нормальный режим они покажут время такое же как у независимого наблюдателя, или другое время?

[Крокозябра]

Ты не поверишь) двоим, или одной.. я рассказывал практически эту историю). С твоим участием...Как то не зря ты ее вытащил..
В подробности не буду вдаваться. Если когда нибудь что то вспомнишь...

Ой, поверю. Ну а какая разница, во что верить не веря?..

[Крокозябра]

Ссылка на рутуб: https://rutube.ru/video/ea336c910cdfb1e5c40574a99e45ef70/?r=plwd

Я заглянул, потом пересмотрю.
Начало про изменение субъективного восприятия времени. То есть для человека время как будто замедлилось.
Таких случаев очень много, в том числе и у меня.
А теперь простые вопросы. Если время замедлилось не субъективно, а объективно то:
1. В каком объеме.
2. Если бы на руке у человека были бы часы, после выхода в нормальный режим они покажут время такое же как у независимого наблюдателя, или другое время?

Да, кстати, он там замерял время по булькам капель из пробитого бака)

[Корнак]

И у тебя она есть?
И есть доказательства, что именно она "как на самом деле"?
Есть картина мира санкхья, а есть буддизм Адвайта, и эти системы противоречат в основополагающих позициях. А есть раджа йога, которая противоречит и тем и другим. А есть нагвализм, а есть Кэмпбелл......
Так какая же "на самом деле"?

у меня есть "Терциум Органум"
в отличие от того, что перечислил ты, там все положения выводятся последовательно с нуля, а не предлагается верить во что-то выдуманное
ты попробуй всё-таки ознакомиться
я эту книжку постоянно читаю десятки лет и до сих пор не могу до конца понять
именно эта книжка признана во всем мире как одна из гениальных

[Корнак]

реинкарнация и варианты выхода из колеса перевоплощений - и есть работа со временем, работа высшего пилотажа и единственно достойная внимания

Расскажи как это реализуется конкретно?

а я знаю?))

единственное, что я знаю - это то, что сдохну
вот у Джуны, да и не только, вроде как были какие-то способности
ичо?
зачем они мне, если я умру?

[Корнак]

Может быть 4 путь?
Нет бога кроме Гурджиева и Успенский пророк его

оба ничего не выдумывали
они последователи школы и сами постоянно учились

а все эти твои Ауробинды с их матерями не для меня
он хоть и говорит про синтез, но в реальности там самопал

[Корнак]

От Енчика

Такое чувство, что ты ел мясо. Так и прет отречением...

реально - ощущение, что две трети из тех, кто крутится в этой сфере, именно таковы

[Соня]

единственное, что я знаю - это то, что сдохну
вот у Джуны, да и не только, вроде как были какие-то способности
ичо?
зачем они мне, если я умру?

Вот и я о том же задумываюсь. Нет бога кроме Времени.

[Корнак]

на мой взгляд делить ВСЕХ людей на сталкеров и сновидящих не правильно. У большинства нет предрасположенности ни к тому ни к другому.
Сновидящие - это те люди, у которых легко (не редко даже без информации об этом вопросе) получается сновидеть (изменять определенным образом способ восприятия).
Сталкеры - люди, у которых сама ситуация, а точнее ее необычность, общение с другими людьми, или даже наблюдение за собой приводят к тому же измененному способу восприятия.
Т.е. речь идет возможно об одном и том же изменении восприятия, но в разных режимах, в разных состояниях (сон и бодрствование).

давайте обратимся к своему опыту
вспомните, как у вас впервые возникали осы
они возникали как бы сами по себе
среди сна внезапно просыпаешься по непонятной причине
и точно также засыпаешь, не в силах удержать пробуждение

ровно та же история и со сталкингом
без всякого на то намерения ты пробуждаешься среди бела дня
пробуждаешься точно также, как и сновидцы во сне
а потом точно также засыпаешь и никакие твои желания не заснуть тебе не помогают

некоторым хорошо даются осы
некоторым сталкинг
но большинству не дается ни то, ни другое

[Брэйв]

ровно та же история и со сталкингом
без всякого на то намерения ты пробуждаешься среди бела дня
пробуждаешься точно также, как и сновидцы во сне

Пробуждения во сне отличаются качеством.

1. осознание, что это сон. Тогда это похоже на "я" 1вн, но которое вспомнило или осознало, что это сон. Чаще всего, по опыту сопровождается чувством невероятности, ты не веришь, что это сон, удивляешься тому, что все это ненастоящее, а на самом деле твое тело лежит на кровати. Внимание направлено вовне, на окружение сна. Хотя возможно у опытных сновидцев удивления уже меньше или вовсе нет

2. Самоосознание + осознание сна. Тогда ты держишь две точки наблюдения, самоосознаешься (самонаблюдаешь себя) и осознаешь что это сон. Вот это сопровождается остановкой вд, здесь меньше памяти о личности, о 1вн. Это именно самовоспоминание Я. Нет удивления, нет эмоций. Просто наблюдатель, осознающий себя во сне

Пока не разобралась полностью, от чего это зависит, от "дальности" тс от ее обычного положения или еще чего.
Ключевая разница между ними, как мне показалось, в том, что в 1 типе есть эмоции, которые испытывает личность, скорее всего связь с первым кольцом, с 1вн не разрушена до конца, а во 2-м эта связь ослаблена и есть энергия для самовоспоминания

[Соня]

давайте обратимся к своему опыту
вспомните, как у вас впервые возникали осы
они возникали как бы сами по себе
среди сна внезапно просыпаешься по непонятной причине
и точно также засыпаешь, не в силах удержать пробуждение

С детства, раньше чем начала думать. Путала сон и реал, потому что сон часто был продолдением реала. Ну или факты найденные в таких снах - потом подтверждались и в реале.
У меня всегда там был тот кто ведет. Он показывал и иные " миры", хотя скащать по правде рационально, не знаю чем они являлись. Просто приходится не верить в то, что знаешь. Не совсем по КК, даже скорее наоборот, когда рацио защищает свои позиции.
Лет в 8 - мне показали и спящее тело и нить, серебрянную нить, которая связываоа оба тела.

Короче, я скорее нестандарт.  Когда мне показали ( дали увидеть - вынесено самоосознание ) свою конфигурацию, то она была странной. Если по кк, то там была и " бахрома" на коконе по линии живота, и наплечники ( образно говоря), тоже какие то наслоения.
А это типичный кокон сталкера. А не сновида.
Погружал или "смещал тс" - видимо проводник. А я только фиксировалась в этом положении.

[Соня]

некоторым хорошо даются осы
некоторым сталкинг
но большинству не дается ни то, ни другое

Мне вообще ничего не дается. Скорее просто происходит.
Медитации у меня не получаются, меня или из тела выбрасывает, или неорганический мирок открывается, там природа.. но там вообще нет людей. И один способ там Быть для моего сознания- это стать ветром.
Ну, или... даже говорить не хочу. Эти практики запрещены. Они касаются переноса сознания в другой носитель. Бред короче, поэтому я и не сажусь больше и не пялюсь на сахасрару или выше нее.
Знаю, что могу не вернутся в тело.

Сталкинг - для меня способ выживания во враждебной среде. А не рафинирование отслеживания внутренних состояний.