Послания из абстрактного

[Армадилио]

Я сказал дону Хуану, что моя меланхолия вызвана вполне реальным фактом. Можно сколько угодно идти у нее на поводу, смеяться над ней, впадать в уныние, но все это не будет иметь ничего общего с тем чувством одиночества, которое возникает при воспоминании о немыслимых глубинах.

- Наконец-то! Кое-что начинает до тебя доходить, - отозвался он. - Ты прав. Нет более глубокого одиночества, чем одиночество вечности. И нет ничего более уютного и удобного для нас, чем быть человеческими существами. Вот тебе еще одно противоречие: как, оставаясь человеком, радостно и целеустремленно погрузиться в одиночество вечности? Когда тебе удастся решить эту головоломку, ты будешь готов к решающему путешествию.

И тут мне вдруг с полной определенностью стала ясна причина моей печали. Это было ощущение, которое приходило вновь и вновь, исчезая бесследно и не оставляя даже воспоминания о себе. Я понял, что так будет всегда - это будет уходить и я буду забывать об этом до тех пор, пока вновь не вспомню о ничтожности человека в сравнении с необъятностью той вещи-в-себе, отражение которой я видел в зеркале.

- Воистину, человеческие существа ничтожны, дон Хуан, - произнес я.

- Я совершенно точно знаю, о чем ты думаешь, - сказал он. - Совершенно верно, мы - ничтожны. Однако именно в этом и состоит наш решающий вызов. Мы - ничтожества - действительно способны встретиться лицом к лицу с одиночеством вечности....


Поначалу новые видящие вообще сомневались в том, что сновидение может быть взято ими на вооружение. Они полагали, что оно не только не развивает силу воина, но более того - ослабляет его, делает капризным и склонным к одержимости. Все древние видящие отличались этими качествами. Но ничего, что заменило бы сновидение, новым видящим найти не удалось. Тогда они разработали весьма сложную многоэлементную систему поведения, которая была призвана компенсировать отрицательное воздействие сновидения. Эта система получила название пути или тропы воина.

Эта система позволила новым видящим обрести внутреннюю силу, необходимую для того, чтобы направлять сдвиг точки сборки во сне. Причем сила эта не являлась только лишь убежденностью. Никто не обладал убежденностью, которая могла бы превзойти убежденность древних видящих. А ведь они были слабы, и сердцевина у них была напрочь гнилая. Внутренняя сила суть чувство равновесия, ощущение почти полного безразличия и легкости, но прежде всего - естественная и глубокая склонность к исследованию и пониманию. Такую совокупность черт характера новые видящие назвали уравновешенностью.

Новые видящие убеждены в том, что безупречный образ жизни сам по себе неизбежно порождает чувство уравновешенности, которое, в свою очередь, приводит к смещению точки сборки.

Огонь Изнутри.

[темнота дня]

Отдельная реальность, глава 1(конец)
2 апреля 1968

— Люди выглядят иначе, когда их видишь. Дымок поможет тебе увидеть их как волокна света.
— Волокна света?
— Да. Похожие на белую паутину. Очень тонкие. Они тянутся от головы к пупку, и человек похож на яйцо из текучих волокон; руки и ноги подобны светящимся протуберанцам, вырывающимся в разные стороны.
— И так выглядит каждый?
— Каждый. Кроме того, любой человек постоянно находится в контакте со всем остальным миром. Правда, связь эта осуществляется не через руки, а с помощью пучка длинных волокон, исходящих из середины живота. Этими волокнами человек соединен со всем в мире, благодаря им он сохраняет равновесие, они придают ему устойчивость.

Глава 2

21 мая 1968
(видение - использовать "темноту дня"?)

Он спросил, что я делаю дома, когда становится темно. Я ответил, что включаю свет или выхожу побродить по освещенным улицам до тех пор, пока не придет время ложиться спать.
— О-о-о... — протянул он с недоверием. А я-то думал, что ты уже научился использовать темноту.
— А для чего ее можно использовать?
Он ответил, что темнота (он сказал «темнота дня») — это лучшее время для того, чтобы видеть. «Видеть» он выделил особой интонацией. Я попытался выяснить, что он имеет в виду, однако он сказал, что уже слишком поздно, чтобы начинать разбираться с этим вопросом.

[заметка]

О дарах, данайцах и  безупречности.

Люди часто упускают свой шанс. Иногда из за трусости и страха что то изменить, но гораздо чаще из за невнимательности к окружающим событиям.
Мог бы человек ухватить шанс или нет, дело второе. Проблема в том, что у многих просто нет свободной энергии, что бы вообще какой то знак заметить.

Спойлер

Даже когда он прямо кидается им в глаза, и не возможно от него отвернуться.
Когда такое происходит, то шанс просто нельзя игнорировать, он у человека перед самым носом. Это может быть событие или известие. Или случай, который уже не раз повторялся и не может быть сброшен со счета. От него уже нельзя отмахнуться.
Когда шанс выпадает так зримо, так неопровержимо, то первое, что испытывает человек, это смешанные чувства. Страх и восторг одновременно.
Однако чаще, страх у человека перевешивает. Особенно если известие от духа принес человек, отношение к которому спорно.
Вестника выбирает дух. Этим процессом управляет абстрактное, и логика его зачастую не соответствует и не желает считаться с нашими представлениями.
Часто вестниками выступают не существа типа "волшебного белого оленя", но вполне невзрачные, а то и однозначно ненадежные. Такие как например шакал. Или просто ненадежный, неприятный человек. Иногда весть от духа приносит полностю глючной персонаж. Не могу сказать, зачем духу надо передавать известие таким образом. Возможно что бы безотрывно завладеть вниманием того, к кому обращено абстрактное послание.
Однако человека к которому обратилась сама бесконечностью таким вот бесцеремонным образом врываясь в его сладкие сны, сразу же пугается. Что этому гадкому существу надо от меня?-, вопрошает он сам себя.
В то что " существу" ничего от него не надо, прдобный человек поверить не может.
Потому что сам он все что делает осознанно - имеет причину и следствие. Ничего не делает он просто так. Всегда ищет мотивы или выгоды. Или просто замазывает свои пригришения, испытывая чувство вину. Но всегда у его действий есть какое то основание. И всегда практически есть личная заинтересованность.
Такое вот предложение от мерзкого существа туж же вызывает настороженность и желание защитится. Страх попасть в просак. Люди обычно вообще не замечают, что в просах или глупые и ужасные ситуации они попадают как раз таки по причине Доверия. Когда доверяют другим, а те в какой то момент их "кидают". Обычно в самый неожиданный момент. Когда человек не готов, не ожидл, расхлябился и расслабился.
Да друзья, удары Судьбы обычно приходят тогда, когда человек перестает быть бдительным. Плывет себе по течению, считая, что знает окружающих и тех кто в близком круге как облупленных. Именно тогда, спина его оголена и к ударам судьбы человек не готов.
Когда вам приходится контактировать с заведомо ненадежным, не вызывающим доверия, а то и просто неприятным человеком, то вы аллертны и всегд на чеку. Вы никогда не подставите голую спину. Вы всегда ожидаете от него подох. Хотя вам приходится сотрудничать с этим " существом", вы остаетесь аллертны. Всегда на ципочках. Перестраховываетесь на случай, если вас подведут.
Но конечно в людях крепок стереотип, плох вестник, не принимай послание. Кто ж мог через такую гнилушку весто передать? Другое дело " данайцы дары приносящие". Ряженные и увешанные золотом, имеющие безупречную репутацию. Те да, там можно поверить и принять. Хотя всем известна продажность торгашей. Но если они выглядят умопомрачительно или умильно, сложив лапки перед грудью повторяют плавные жесты иконописных мадонн или печальную жертвенность спасителей, то люди им верят. И принимают дары, не смотря на то, что дары те просто замки из слов, мишура, в блестящей обертке.
Мне вот вспоминается история с дарам описанная у Кастанеды.
Он тоже, будучи обывателем, не принял дар силы. Те кто дар передал не вызывали его доверия, а то и полностью внушали отвращение. А так же, в их подарке он просто не углядел Силы.
Сейчас приведу этот отрывок из отдельной реальности:

"Когда до дороги оставалось метров тридцать, неожиданно послышались голоса. Я быстро спустился к шоссе и увидел трех мексиканцев — двух мужчин и одну женщину. Один из мужчин сидел на переднем бампере моей машины. На вид — лет сорок, среднего роста, с черными курчавыми волосами. На нем были старые потертые джинсы и выгоревшая, когда-то розовая рубашка, за спиной болтался какой-то сверток. Ботинки с незавязанными шнурками были ему, похоже, велики и казались очень неудобными. Он обливался потом. Другой мужчина стоял шагах в десяти от машины. Он выглядел хрупким и ростом был ниже первого. Прямые волосы были зачесаны назад. На вид ему было лет пятьдесят. Одет он был немного лучше: темно-синий пиджак, светло-голубые джинсы, черные туфли. В руках у него был сверток поменьше. Он ничуть не вспотел, и казался отрешенным и незаинтересованным.
Женщине было за сорок. Толстая и очень смуглая, в черной юбке, белом свитере и остроносых туфлях. Свертка у нее не было, зато был транзистор. Она выглядела очень усталой, лицо покрывали большие капли пота.
Когда я подошел, женщина и мужчина помоложе попросили меня подвезти их. Я показал на полностью загруженное заднее сиденье и сказал, что в машине нет места. Тогда мужчина сказал, что если я поеду не слишком быстро, то их вполне устроит задний бампер. Кроме того, они могли бы устроиться на капоте. Я сказал, что это несерьезно. Однако по их тону чувствовалось, что для них это очень важно. Мне стало неловко, и я дал им денег на автобус.
Мужчина помоложе взял деньги и поблагодарил, однако второй неприязненно отвернулся.
— Я хочу, чтобы он нас подвез, — сказал он, — деньги меня не интересуют. Потом он обратился ко мне:
— У тебя есть вода или что-нибудь поесть?
Но у меня не было продуктов, а воды больше не осталось, и предложить им было действительно нечего. Они еще немного постояли, глядя на меня, потом повернулись и пошли по дороге.
Я сел в машину и попытался запустить двигатель. Но он не работал — была страшная жара, и я, должно быть, перекачал бензин. Услышав жужжание стартера, мужчина помоложе остановился, а потом вернулся к машине и встал сзади, готовый ее подтолкнуть. Я почувствовал себя страшно неуютно и даже вздохнул с неподдельным отчаянием. Наконец, двигатель заработал, и я укатил прочь.
После того, как я закончил свой рассказ, дон Хуан долго молчал. — Почему ты не говорил мне об этом раньше? — спросил он, не глядя на меня.
Пожав плечами, я ответил, что никогда не считал этот случай чем-то важным.
— Это чертовски важно, — сказал он. — Висенте — первоклассный маг. Он дал тебе что-то посадить потому, что у него были на то основания. И если ты встретил трех человек, которые выскочили из ниоткуда сразу после того, как ты посадил растение, то этому тоже была своя причина. И только такой непроходимый тупица, как ты, мог не обратить на это внимания и считать, что ничего особенного не произошло."

И продолжение:

"Дон Хуан казался возбужденным, хотя я не видел никаких причин для беспокойства. Дон Висенте прекрасный человек. Он выглядел таким хрупким, даже почти эфемерным, наверное из-за странно призрачных глаз. Я спросил дона Хуана, каким образом такой замечательный человек мог быть опасным.
— Ты чертовски глуп! — сказал он, жестко взглянув на меня. — Конечно, сам он не сделает тебе ничего плохого. Но знание — это сила. И если человек встал на путь знания, то он больше не отвечает за то, что может случиться с теми, кто вступает с ним в контакт. Отправляться к Висенте тебе следовало только после того, как ты будешь знать достаточно, чтобы обезопасить себя. Обезопасить не от него, а от той силы, которая на него работает и которая, кстати, не принадлежит ни ему, ни кому-либо другому. Узнав, что ты — мой друг, и решив, что ты знаешь достаточно, чтобы защитить себя, он сделал тебе подарок. Ты явно ему понравился, и он сделал тебе великолепный подарок, на который ты наплевал. Какая жалость!"


И заключение:


"— Секреты силы, конечно, знание брухо. Поэтому когда Висенте увидел тебя, он сделал тебе подарок, а ты поступил с этим подарком, как собака поступает с едой, когда у нее набито брюхо. Наевшись вдоволь, она мочится на пищу, чтобы ее не съели другие собаки. И теперь мы никогда не узнаем, что же это было на самом деле. Ты многое потерял. Какая жалость!
Он помолчал немного, пожал плечами и усмехнулся. — Жаловаться бесполезно, — сказал он. — Но от этого трудно отучиться. Подарки силы встречаются в жизни крайне редко, они уникальны и драгоценны. Мне, например, никогда не делали таких подарков. Я знаю лишь очень немногих людей, которые получали нечто подобное. Стыдно разбрасываться столь уникальными вещами.
— Я тебя понял, дон Хуан, — сказал я. — Что я могу сделать, чтобы спасти подарок?
Он засмеялся и несколько раз повторил «спасти подарок».
— Звучит здорово, — сказал он. — Мне нравится. Но все же спасти твой подарок ничто не в силах."

***********

Так и происходит с обывателями.
Они покупаются на прощелыг данайцев, увешанных показной добродетельностью, аки циганка золотом. Принимая блестящие шарики в цветных блестящих обертках, за настоящую драгоценность и чудо.
Никому ведь не придет в голову расковырять этот шарик на резиночке, и убедиться, что внутри одни опилки.

Когда же дух или абстрактное, передает свои подарки, то часто  делает это руками персонажей, разрывающих привычные шаблоны.
И подарки духа более эфимерные, их не сожмешь в руках, не продашь, не пропьешь и не прижмешь к сердцу.
Эти подарки приносят силу и знание, как и написано в привеленном отрывке.
Но обыватели не способны ВИдеть, они не брухо, не маги.
Делать им подарки силы практически бесполезная вещь. Однако дух не так рационален. Либо он имеет какую то свою программу. Так как продолжает постоянно выкидывать шансы перед всеми.
Если вам самому доведось побывать в шкуре посредника, то вы должны быть готовы к человеческой тупости.
Если вы осознаете, что передавали дар от духа, и он не был понят, принят или правильно оценен - то вам не за что обидаться на людей. Не стоит идеализировать их, считая что они "способны видеть и знать", как ошибся брухо Висенте Медрано с Кастанедой.
Если они топчут подарки, потому чо вы рылом не вышли, то не стоит принимать это на себя.
Вы просто посредник. Ваше дело маленькое. Передали и дело с концом. Вы выполнили свое обещание духу. Он это не оставит незамеченным.
Не стоит вам сожалеть о растоптанных дарах. Как можно жлеть о том, что вам никогда не принадлежало?
Не стоит жалеть и тех, кто растрптал дар. Можно прямо из Библии зацитировать, "они не ведают что творят". Однако это слишком пафосно звучит. Вы тоже мало что ведаете о намерениях духа и абстрактного. Вы только умеете проводить их волю.
Не вам судить, кому те дары передавались, насколько подготовлены были те люди. Это дело духа, который вы через свой поступок провели. Ему и разбираться.
Можно было бы сказать еще библейской ыразой,  не мечите бисер перед свиньями. Но и эта фраза слишком шумна. Она возвышает посланника и унижает достоинство получателя дара.
А это далеко от равновесия и беспрестрастности.
Получателю было рано получать дар. Либо он был не готов его получить, либо он не способен вообще тот дар разглядеть. Либо он судит о даре по вашей одежке. Это вас, как передающего дар вообще не касается.
Не надо жалеть себя.
Не надо желать их.
Безапречность в том и заключается, что дух бросает шансы перед носом у дюдей. Посредник духа безупречно эти вызовы и дары транслирует. Ну а пустые горшки ( илли библейские свиньи) безупречно те дары топчут и зарывая в землю иногда еще и испражняются поверх.
Безупречность она такая, не имеет ничего общего с избитыми шаблонами "быть хорошим"  или " быть плохим". Не имеет она ничего общего и со стыдом,  добротой, злом, и иными человеческими чувствами эмоциями или оценками.
Безупречность она за гранью тогою что люди ожидают от вас или какие обязательства накладывают на вашу личность и внешнее проявление.
Безупречно проводите намерения духа и беспредельности дальше. Не ожидая наград. Не питая надежд. Не возлагая на людей никаких ожиданий.

[АЯ]

1. МАНИФЕСТАЦИИ ДУХА. Первое абстрактное ядро

...- Первая магическая история, которую я расскажу тебе, называется «манифестация духа», — начал дон Хуан, — но не позволяй названию мистифицировать тебя. Манифестация духа — это только первое абстрактное ядро , вокруг которого выстроена первая магическая история.
- Это первое абстрактное ядро само по себе является историей, — продолжал он. — Рассказ гласит, что когда-то жил человек, средний человек, без всяких особых атрибутов. Он служил, как и любой другой вместилищем для духа. И в силу этого, он как и любой другой человек, был частью духа, частью абстрактного . Правда он не знал этого. Мир делал его таким занятым, что у него не было ни времени, ни желания действительно исследовать этот вопрос.
- Дух пытался, конечно, без толку, обнаружить свою связь, используя внутренний голос, дух раскрывал свои секреты, но человек не мог понять этих откровений. Конечно, он слышал внутренний голос, но был уверен, что он чувствует своими собственными чувствами и думает своими собственными мыслями.
- Дух, пытаясь вывести его из дремоты, дал ему три знамения, три следующие одна за другой манифестации. Дух физически пересек путь человека наиболее очевидным способом. Но человек забывал все, кроме своих забот...

2. СТУК ДУХА. Второе абстрактное ядро

...- Второе абстрактное ядро магических историй называется стук духа, — сказал он. — первое ядро , манифестации духа, является доктриной, которую намерение выстроило и поместило перед магом, приглашая его к участию. Это доктрина намерения, увиденная магом. Стук духа — та же доктрина, увиденная начинающим которого приглашают, а скорее всего принуждают к участию.
- Это второе абстрактное ядро само по себе является историей. История гласит, что после того, что после того как дух проявил себя тому человеку, о котором мы говорили, и не получил ответа, он сделал для человека ловушку. Это было окончательной уловкой, не потому что человек был каким-то особенным, но потому что непонятная цепь событий духа сделала этого человека доступным в тот момент, когда дух постучал в дверь.
- Само собой разумеется, чтобы дух ни открывал этому человеку, все проходило мимо его понимания. Фактически, это шло вразрез всему, что знал человек, всему, чем он был. Конечно, человек тут же отказывался, и не за какие коврижки не хотел иметь ничего общего с духом. Он не мог позволить себе опуститься до такой нелепой бессмыслицы. Он был не так глуп.
Результатом был полный тупик...

3. НАДУВАТЕЛЬСТВО ДУХА. ОЧИЩЕНИЕ ЗВЕНА С ДУХОМ. Третье абстрактное ядро

...- И вновь, как с первым и вторым ядром , — продолжал он, — это история сама по себе. История гласит, что, постучав в дверь того человека, о котором мы говорили, и потерпев с ним очередную неудачу, дух использовал единственно приемлемое средство — надувательство. В конце концов дух решил предыдущие затруднения надувательством. Вполне понятно, что если хочешь воздействовать на человека, надо уговорить его. Поэтому дух начал обучать его тайнам магии . И обучение магии стало тем, что оно есть: серией хитростей и уверток.
- История гласит, что дух уговорил человека, заставляя его двигаться взад и вперед между уровнями сознания и показав ему, как сберечь энергию необходимую для усиления связующего звена...

[Samsung]

Будет что интересное скину. Когда закрыто модерация не понимаешь пошло оно или нет

[Liz]

музон медитативный про индусов

Хорошо бубенит аж муражки продирают!!

Влюбилась в этого волосатого!
  

[Liz]

интересно он сам понял чё поёт?    

[Соня]

интересно он сам понял чё поёт?    

А звучит хорошо, оригинально!
спс
 

[Соня]

Спасибо. Это же и индусы утверждали, а так же видели связь наблюдателя со временем.

[Соня]

Интересное соответствие с вендическими текстами: 20:50 -

"Бом полагал что все что мы видим как Реальность - это всего лишь проекция более глубокого скрытого порядка, который он назвал "имплицитным порядком", Полем за пределами пространства и времени, где все связано.
То, что мы воспринимаем как отдельные объекты, людей и события, это всего лишь фрагменты разворачивающейся из этого более глубокого источника.
Мы связаны со всем внутренне, а не внешне.
Сознание это внутренняя связь с целым.
Мы принимаем целое и действуем по отношению к целому. И эта внутренняя связь которую мы принимаем в основном определяет кем мы являемся.
Прибром работая над тем как воспоминания хранятся в мозге обнаружил нечто столь же странное.
Наши мозги похоже не хранят воспоминания в фиксированных местах, как файлы в папках. Вместо этого, память ведет себя "голографически", распределена не локально, и на основе интерференций, как голограмма.

Вместе их находки предполагали нечто радикальное. Реальность может не находится "Там". То что мы видим как внешний мир, может быть проекцией, возникающей из более глубокого поля Сознания взаимосвязанной Матрицы, где пространство и время - это всего лишь иллюзии,  наложенные сверху.
..
Вероятно после смерти проекция заканчивается. Но источник, Поле, остается."


"В основе калькуляционных опытов санкхьяиков — лежит базовая дифференциация, которую составляет структурообразующее для мироописания санкхьяиков дуалистическое ядро: первоматерии всех феноменов, именуемой Непроявленное, Прадхана, Пракрити (главное, производящее) и духовного субъекта, именуемого Атман или Пуруша (purusa — «муж»); они выразительно противопоставляются друг другу как «поле» и «познающий поле»."

[Соня]

Начало разговора с Кукусей

Соня, а ты в какой традиции? У нее есть название?

Ее не найти в интернете, закрытая линия.

Ты передаешь дальше это знание?

А что ты понимаешь под "передачей знания"?
Если речь о направлении (целительство) то нет, сама даже не занимаюсь. Кроме крайних случаев.

Оно логически вытекает из другого, из знания своей (человеческой) природы.
Оттуда вытекают любые направления подобной нетрадиционной деятельности.
Выбирай что по сердцу и к чему есть склонность (путь сердца).

Но эта часть знания словами не передается, только при взаимодействии с тем кто "проводит Дух".

(зы - учитель должен быть безупречным, при взаимодействии с учеником. Себя же я не могу отнести к таким персонам)

Я имею ввиду тоже что сделали с тобой - передали тебе некоторую традицию, как знание.
Передача всегда подразумевает, что у себя это знание оставлять нельзя, его нужно передать дальше, таким же адептам традиции.
Ты говоришь про безупречность, но сама же не раз подчеркивала, что не отеосишь себя к толтекской традиции. А категория безупречность - из толтекской традиции.
Вообще странно, если честно,слышать от тебя, что ты не в толтекской традиции, но оперируешь кастанедовскими понятиями.
Это как если цитировать Библию и говорить, что не относишься к христианству.
Если ты не в традиции толтеков, то причем здесь безупречность?

Цитата: Кукуся от 25 апреля 2025, 22:56:28
странно, если честно,слышать от тебя, что ты не в толтекской традиции, но оперируешь кастанедовскими понятиями.

Могу в терминах индуизма. Или свой словарик толковый составить. Но думаю это только усложнит общение с другими людьми. И подчинит их МОЕЙ ВОЛЕ, заставляя пополнять свой словарный запас лишними терминами. Чувствовать себя ущербными или дураками, потому что не понимают "высший слог", "язык ангелов".
Совершенно бессмысленно плодить новые сущности, когда есть достаточное количество слов в обиходе.


Цитата: Кукуся от 25 апреля 2025, 22:56:28
категория безупречность - из толтекской традиции.

Слово безупречность - слово из русского языка.

Никто никого ни в какие ученики не берет просто так. По крайней мере в знакомых мне традициях. Что то необычное сталкивает людей с учителем, причем сталкивает так, что не отвертеться.


Цитата: Кукуся от 25 апреля 2025, 22:56:28
Передача всегда подразумевает, что у себя это знание оставлять нельзя, его нужно передать дальше, таким же адептам традиции.

Традиции бывают разные. И уставы у них не одинаковые.
Кроме того, у учителя были и иные ученики.
Так что его профессиональная линия продолжается.

Женщины вообще могут быть свободны от подобной условности. С учениками чаще возятся мужчины. Возможно потому, что предрасположены.

Все что можно было выразить словами - я уже сделала. Но это как ходить вокруг да около и кусать себя за хвост. Слова только слова. Они описывают, но самого знания не передают.
Передача - это НЕ слова.

Потому я задала вам вопрос, что такое по вашему Передача знания?
Но вы не ответили.

©Рыжая_Соня, так а ты что вклалыаешь в слово безупречность?
И при чем здесь вообще она? Для учителя вообще не требуется быть безупречным, это какая то твоя личная придумка.
То что ты оперируешь разными словами - похвально, видимо, ты эрудированная девушка. Но речь не только про слова. Речь про действия. Ты сделаешь пути сердца (который тоже только у толтеков), ты делала полный перепросмотр,скоторый теле у толтеков,  ты оперируешь понятиями духа и силы. Все это вкупе говорит о том,что ты принадлежишь эгрегору толтеков, хочешь ты того или нет. Если ты это не понимаешь , это говорит о низкой осознанности.
А по поводу высшего слога,языка ангелов - да это же самое обыкновенное индульгирование по-толтекски)
Дрьро пожаловать к толтекам, подруга)

О понятиях духа и силы

Дух придуман не Кастанедой. Его вы найдете даже в Христианстве, чтоб далеко не ходить. Сила тоже не новость, только еще надо разделять какая сила имеется ввиду.
Если внешняя - то это силы материальной Природы ( индусы). Если речь о внутренней силе, то у нее много названий. От энергии до внутреннего огня. Если я назову ее "вашим внутренним огнем" - то наверно без пояснения термина вы вряд ли поймете о чем речь. Или попутаете значение, с Кастанедоским термином.
Поэтому общаясь с людьми не владеющими моими терминами - использую термины АНАЛОГИЧНЫЕ из известных всем кто заходит на форумы кастанедовской тематики.

По поводу принадлежности к эгрегору

Человек принадлежит/ходит под многими эгрегорами.
Эгрегор это не только инфополе ваших верований и интеллектуальных взглядов. Но и культуры, рода, профессии и т,д, к которой принадлежит человек.

Человек это огромная и сложная структура, никакой форум или описания не вместят эту структуру ( энергетическую и информационную) полностью.

Каждый человек это целая вселенная. Но осознает себя на пару процентов, а то и меньше. Отсюда все наши человеческие беды.

Какая разница, под какими эгрегорами ходит эго-личность (аханкара, личность 1в, личность бодрствования и т.д.)?
Она все равно умрет. Все материальные энергии будут а итоге возвращены природе, которая их и породила. Включая чувства, ум , разум\интеллект.

А то что проскакивает "мимо орла" по Кастанеде, или истиное Я, ( духовное Я, то что нетленно и не материально, сознание) - - не может само по себе, без инструментария - взаимодействовать с материальными энергиями и элементами. Так же и они, эти энергии материального мира не могут воздействовать на него.

Поэтому оно, эта основа души, истиное Я,  не подвержено влиянию никаких эгрегоров. Эгрегоры тоже материальны. И питаются материальными чувствами и переживаниями живого существа.

Высшее Я (сознание\сияющее ядро души) ведет эго-личность под эгрегорами, иначе человек не сможет существовать в социуме.

Само же ядро души остается незатронутым.
Если это осознавать, то никакие эгрегоры не напугают эго-личность. И она не привязывается ни к одному из них.
Эго-личность использует все те эгрегоры, что ей нужны для самовыражения и существования среди других людей, но отпускает любые из этих эгрегоров, если необходимость в них отпадает. Если они утратили свою полезность.

Но так поступает эго-личность которая осознает свою духовную основу, свое трансцендентальное ядро души, свое истиное Я.

Остальные люди выбирают те эгрегоры, что ближе им по духу и соответствуют их намерениям. Либо принимают те, куда их ввело социальное бытие.
И идут  с ними по жизни и даже какое то время после смерти, пока все материальные структуры их тела, плотные\физические и тонкие (чувства - ум-разум)  распадаются.

Все знания давно уже выражены словами. Можно написать новую шизотерику, но кому это поможет?

О Пути

Вы, последователи тольтекского знания по КК все время забываете, что того же КК сначала заставляли переживать непосредственно мистический опыт. И потом этот опыт объясняли словами.
Но главное было именно наличие у ученика собственного мистического опыта.
И в чем собственно опыт выражался? В разделении с физ телом, и телом тонкоматериальным. Третья точка - чистое сознание-ядро души.

Иначе все слова это просто слова. Не имеют никакой практической ценности. Можно представлять что то умом, можно верить.
Но уверенность практика ( йога, толтекского воина и т.д,) растет из личного опыта. Он пережил, и для его интеллекта это свершившийся факт. Можно потом отрицать его внутри себя, можно превозносить и вообще обращаться с этим опытом как хочешь. Но отбросить наличие опыта  разум не может, как бы он ни старался.
А это убеждение совсем не то что и вера в чужие слова. Убеждение это близко к собственной шкуре. Только тогда слова "откровений" для вас обретут смысл.
И не важно в какой традиции будут те слова, если они отвечают вашему опыту, вы к ним прислушаетесь и уловите созвучное рациональное зерно. Будь то толтеки, алхимики или индусы.

А не наоборот. Искать слова, а потом подгонять опыт, пыжась изо всех сил интеллектуальными мускулами - это не путь, а самообман. Иллюзия.

Мистические переживания и личный опыт - первичен.

Все остальные искатели слов просто интересанты.

Для самого Кастанеды мистическим переживанием была первая встреча с доном Хуаном. Который на него "странно посмотрел" и исчез, заскочив в автобус.
После этого Кастанеда никак не мог понять, что старик с ним сделал этим взглядом. И сам начал искать его. И искал около года, встречая по пути странных "знаковых" людей, те самые "дорожные карты", которые отражали саму его эго-личность и суть его поиска. Странный и беспринципный лгун Хорхе Кампус и кто то там еще.
То есть Кастанеда сам пустился на поиски ответов, на поиск ответов на свои вопросы, которые родились после пережитого опыта.
Хотя ему самому рационально казалось, что ищет он только информацию о психотропах. Рацио и ум склонны к самообману.

Кастанеда сам пустился искать свой Путь. Который привел его к учителю.

То же произошло с другими, хоть Гаутаму царевича возьмите, оторый стал Буддой, хоть Миларепу, йога-мага, хоть Иисуса Христа, хоть иных святых и подвижников.

[химик.]

По поводу принадлежности к эгрегору

чем эгрегор отличается от души? душа это родственники, друзья и знакомые. те - кто знают человека лично. то есть - эгрегор только на уровне последнего в душе. да и то. как иллюзия души. то есть - подмена.

можно назвать эгрегором так же то - что называют взаимодействием знаков и символов. когда видимый контакт с душой - прерван или закончился.

[химик.]

ничего абстрактного в этом конечно нет. если знаешь куда смотреть.

[Я]

Зеркало не Сапа и не "толтеки открыли".. Зеркало - это Закон мироздания. Все мы являемся зеркалами друг-друга.

Отражение в зеркале зависит от наблюдателя. Он может увидеть свое отражение, а может увидеть и чужака, вместо себя. Зависит от того, как смотреть и на чем фиксировать взгляд\внимание.

Кто практиковал с зеркалами тот это знает.
То же и с зеркалами из закона мироздания. Таков закон для всех зеркал. Они отражают безупречно. Но от самого сознания зависит то как оно воспринимает отражение.

[химик.]

ну нет тут зеркальной мудрости). это в физ мире. а тут ее нет. Сапа этого уже никогда не поймет. здесь восприятие.

в чем оно заключается? те - кто смотрят на твое уже не живущее тело - о чем то думают. это что то является частью - а от всех целым - формирует новое ложное эго. усопший слышит это без звука. или другими словами - воспринимает и становится этим самым. суд этот конечно не божий - но душевный. и часто просто предвзятый.

воспринятое -  Сапа записывает. но то - что все это предназначается не кому то - а ему - не понимает. да и никто с мышлением зрением этого не поймет.

[химик.]

в чем оно заключается? те - кто смотрят на твое уже не живущее тело - о чем то думают. это что то является частью - а от всех целым - формирует новое ложное эго. усопший слышит это без звука. или другими словами - воспринимает и становится этим самым.

внимание это "обратная" сторона поверхности.

[химик.]

внимание это "обратная" сторона поверхности.

обратная сторона внимания - ожидание)

[Я]

Тема на ПН, дополнение о терминах и их трактовке

Ишвара, солнечный человек, передающий память о самой себе и память об истином Я. Шактипат, пробуждение, закрепление памяти после того как произошло расщепление целостной  души в детстве..

Брахман, Дживатма и  Ишвара. Правда это уже выведенные индусскими философами понимания из откровений тех, кто лично имел память опыт и передал другим. Те у кого опыта нет - пытаются объяснить с помощью Логики,
Но конечно им не известно как оно на самом деле.
Но сами феномены - принимаются безусловно.

Как то некий прародитель ( породитель?) индивидуальной души ( Брахман), имеющей самоосознание.
Сама эта индивидуальная душа и ее природа родственная "родителю" ( Дживатма, высшее Я).
И сам родитель сопровождающий индивидуальную душу и открывающий ей истину о происхождении, вернее - он отдает индивидуальной душе ЕЕ ПАМЯТЬ. О том, что было ДО ее закукливания в слои материи (Ишвара).

Такая вот трактовка. Осталось найти правильное описание касательно возврата памяти, шактипата.

http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000599/st028.shtml

Какие к черту Орлы и яйца?

Из вики на английском ( на пусском практически пара слов, очень скудно):


Шактипат ( санскрит : शक्तिपात , романизировано :  śaktipāta ) или
Шактипат относится в индуизме к передаче (или дарованию) духовной энергии одному человеку другим или непосредственно от божества.

Шактипат можно передать священным словом или мантрой , или взглядом, мыслью или прикосновением — последнее обычно к аджна-чакре или агья-чакре или третьему глазу получателя.

Шактипат считается актом благодати ( Ануграха ) со стороны гуру или божественного.
Его нельзя навязать силой, и получатель не может заставить его произойти.

Считается, что само сознание бога или гуру входит в Я ученика, составляя посвящение в школу или духовную семью ( кула ) гуру.


Уровни интенсивности передачи (Шактипат):

В кашмирском шиваизме , в зависимости от интенсивности, шактипату можно классифицировать следующим образом:

тивра-тивра-шактипата — так называемая «Высшая Высшая Милость» — производит немедленное отождествление с Шивойи освобождение; такое существо становится-сиддхойи дарует милость из своей обители (Сиддхалоки) прямо в сердце достойных стремящихся

tīvra-madhya-śaktipāta - "Высшая Средняя Милость" - такое существо становится духовно просветленным и освобожденным самостоятельно, полагаясь непосредственно наШиву, не нуждаясь в посвящении или наставлениях от других внешнихгуру. Этому способствует интенсивное пробуждение его духовной интуиции (пратибха), которая немедленно устраняет невежество

тивра-манда-шактипата - «Высшая низшая милость» - человек, получивший эту милость, сильно желает найти подходящего гуру, но ему не нужны наставления, а простого прикосновения, взгляда или простого пребывания в присутствии своего мастера достаточно, чтобы привести его в состояние просветления

madhya-tīvra-śaktipāta - "Средняя Высшая Милость" - ученик, который получает эту милость, желает получить наставления и посвящение совершенногогуру; со временем он становится просветленным. Однако он не полностью погружается в это состояние в течение своей жизни и получает постоянное состояние слияния сШивойпосле окончания своей жизни

мадхья-мадхья-шактипата - "Средняя Средняя Милость" - такой ученик получит посвящение от своего гуру и будет иметь сильное желание достичь освобождения, но в то же время он все еще будет иметь желание различных наслаждений и удовольствий; после окончания своей жизни он продолжает путь в рай, где он исполняет все свои желания, а затем он снова получает посвящение от своего учителя и реализует постоянный союз с Шивой

мадхья-манда-шактипата - «средняя низшая благодать» - похожа на «среднюю среднюю благодать», за исключением того, что в этом случае стремящийся желает мирских удовольствий больше, чем единения сШивой; ему необходимо снова перевоплотиться как духовный искатель, чтобы достичь освобождения

манда - «Низшая милость» - для тех, кто получает этот уровень милости, стремление к единению сШивойприсутствует только во времена бедствий и страданий; милостьШивыдолжна работать в них в течение многих жизней, прежде чем произойдет духовное освобождение


Техники пробуждения Кундалини
Гуру йоги считают, что Кундалини можно пробудить с помощью шактипат (духовной передачи от Гуру или учителя) или духовных практик, таких как йога или медитация.

Существует два основных подхода к пробуждению Кундалини: активный и пассивный.

Активный подход включает в себя систематические физические упражнения и техники концентрации, визуализации, пранаямы (дыхательной практики) и медитации под руководством компетентного учителя. Эти техники берут начало в любой из основных ветвей йоги и некоторых формах йоги, таких как Крийя-йога и Кундалини-йога , которые подчеркивают техники Кундалини.

Пассивный подход — это путь сдачи, где человек отпускает все препятствия к пробуждению, а не пытается активно пробудить Кундалини. Главной частью пассивного подхода является шактипат , где Кундалини одного человека пробуждается другим, у которого уже есть этот опыт. Шактипат только временно поднимает Кундалини, но дает ученику опыт, который можно использовать в качестве основы.

При пробуждении кундалини описывается как поднимающаяся из муладхара -чакры через центральный нади (называемый сушумной ) внутри или вдоль позвоночника, достигающая макушки головы. Считается, что продвижение кундалини через различные чакры приводит к достижению различных уровней пробуждения и мистического опыта , пока кундалини, наконец, не достигнет макушки головы, сахасрары или коронной чакры , производя глубокую трансформацию сознания.

[Я]

внимание это "обратная" сторона поверхности.

обратная сторона внимания - ожидание)

Думаю ты прав.

[Я]

Из темы с ПН

Источник : Wikisource: Аштавакра Гита.
Самадхи (समाधि) относится к «внутренней тишине» или «поглощенности» или «концентрации», согласно Аштавакрагите (5 век до н. э.) , древнему тексту о духовности, посвященному темам Адвайта-Веданты.

Тирумантирам от Тирумулара

Стих 1896: Мауна — это тишина как мысли, так и речи < [Тантра Седьмая (элам тантирам) (стихи 1704-2121)]

Стих 1896: Мауна — это тишина мысли и речи

Текст на тамильском языке и транслитерация:

வாக்கு மனமும் இரண்டும் மவுனமாம்,
வாக்கு மவுனத்து வந்தாலும் மூங்கையாம், Нью-
Йорк மனமும் மவுனமாம் சுத்தரே,
ஆக்கும் அச் சுத்த்ததை யார்அறி வார்களே.

вакку манамум ирантум мавухамам,
вакку мавушатту ванталум мункайам,
вакку махамум мавухамам каттаре,
аккум ак куттатаи йараши варкаке.

Английский перевод стиха 1896 года:

Достичь тишины Речи и Мысли одновременно — это мауна. Мауна без самой Речи — это всего лишь состояние немоты; Только когда Речь и Мысль едины в мауне, Ты находишься в Состоянии Шуддха (Совершенства). Кто не знает, как достичь этого состояния Шуддха?

Итак, Кастанеда сдул у индусов и понятие внутренней тишины




Что за состояние достигается, что за Шуддха? Смотрим в веданте:

Шуддха (शुद्ध) относится к «чистому» (и используется для описания собственного «я» — Атмана), согласно Аштавакрагите (V в. до н. э.), древнему тексту о духовности, посвященному темам Адвайта-Веданты. — Соответственно, [как Аштавакра говорит Джанаке]: «[...] Ты един, сознателен и чист (шуддха), в то время как все это — просто инертное небытие [tvamekaścetanaḥ śuddho jaḍaṃ viśvamasattathā]. Само по себе невежество — ничто, так зачем тебе желать познать? Царства, дети, жены, тела, удовольствия — все это было потеряно для тебя жизнь за жизнью, хотя ты и был привязан к ним. [...]».

[химик.]

есть и другой способ поднятия кундалини. это не водить шашни с бабами после того как умер. в течении года. после смерти физ тела в сознании - все наблюдатели будут отключены. и через год она сама поднимется). а что ей остается делать?

но странно - что люди думют о том - что кундалини поднимается в их теле.  надо полагать, что кундалини это Божественная Мать?)

что же касаемо Крийи - тот процесс влияет на формирование сознания и дает возможность быть в сознании на том свете. не ясно - почему это как то притягивается за уши в подъему кундалини?

[химик.]

через год она сама поднимется). а что ей остается делать?

обратная сторона внимания - ожидание)

Думаю ты прав.

[химик.]

это простая математика. среди наблюдателей - коих 4 млрд - кундалини одна единственная. как ее вычислить? если при этом наблюдатели меняются с такой скоростью - что не успеваешь подумать?)

наблюдатели существуют только на уровне первого уровня созерцания. достигнув второго(мышлением слухом при положении тела сидя - дзадзен) - их уже нет. третья дхьяна (мышление тела при положении стоя) это режим ожидания.

[химик.]

внимание это "обратная" сторона поверхности.

обратная сторона внимания - ожидание)
[/quote]
Думаю ты прав.
[/quote]

третья дхьяна (мышление тела при положении стоя) это режим ожидания.

поднялся сам - поднимется и кундалини)