О передаче ( Кукусе)

[Соня]

Начало разговора с Кукусей

Соня, а ты в какой традиции? У нее есть название?

Ее не найти в интернете, закрытая линия.

Ты передаешь дальше это знание?

А что ты понимаешь под "передачей знания"?
Если речь о направлении (целительство) то нет, сама даже не занимаюсь. Кроме крайних случаев.

Оно логически вытекает из другого, из знания своей (человеческой) природы.
Оттуда вытекают любые направления подобной нетрадиционной деятельности.
Выбирай что по сердцу и к чему есть склонность (путь сердца).

Но эта часть знания словами не передается, только при взаимодействии с тем кто "проводит Дух".

(зы - учитель должен быть безупречным, при взаимодействии с учеником. Себя же я не могу отнести к таким персонам)

Я имею ввиду тоже что сделали с тобой - передали тебе некоторую традицию, как знание.
Передача всегда подразумевает, что у себя это знание оставлять нельзя, его нужно передать дальше, таким же адептам традиции.
Ты говоришь про безупречность, но сама же не раз подчеркивала, что не отеосишь себя к толтекской традиции. А категория безупречность - из толтекской традиции.
Вообще странно, если честно,слышать от тебя, что ты не в толтекской традиции, но оперируешь кастанедовскими понятиями.
Это как если цитировать Библию и говорить, что не относишься к христианству.
Если ты не в традиции толтеков, то причем здесь безупречность?

Цитата: Кукуся от 25 апреля 2025, 22:56:28
странно, если честно,слышать от тебя, что ты не в толтекской традиции, но оперируешь кастанедовскими понятиями.

Могу в терминах индуизма. Или свой словарик толковый составить. Но думаю это только усложнит общение с другими людьми. И подчинит их МОЕЙ ВОЛЕ, заставляя пополнять свой словарный запас лишними терминами. Чувствовать себя ущербными или дураками, потому что не понимают "высший слог", "язык ангелов".
Совершенно бессмысленно плодить новые сущности, когда есть достаточное количество слов в обиходе.


Цитата: Кукуся от 25 апреля 2025, 22:56:28
категория безупречность - из толтекской традиции.

Слово безупречность - слово из русского языка.

Никто никого ни в какие ученики не берет просто так. По крайней мере в знакомых мне традициях. Что то необычное сталкивает людей с учителем, причем сталкивает так, что не отвертеться.


Цитата: Кукуся от 25 апреля 2025, 22:56:28
Передача всегда подразумевает, что у себя это знание оставлять нельзя, его нужно передать дальше, таким же адептам традиции.

Традиции бывают разные. И уставы у них не одинаковые.
Кроме того, у учителя были и иные ученики.
Так что его профессиональная линия продолжается.

Женщины вообще могут быть свободны от подобной условности. С учениками чаще возятся мужчины. Возможно потому, что предрасположены.

Все что можно было выразить словами - я уже сделала. Но это как ходить вокруг да около и кусать себя за хвост. Слова только слова. Они описывают, но самого знания не передают.
Передача - это НЕ слова.

Потому я задала вам вопрос, что такое по вашему Передача знания?
Но вы не ответили.

©Рыжая_Соня, так а ты что вклалыаешь в слово безупречность?
И при чем здесь вообще она? Для учителя вообще не требуется быть безупречным, это какая то твоя личная придумка.
То что ты оперируешь разными словами - похвально, видимо, ты эрудированная девушка. Но речь не только про слова. Речь про действия. Ты сделаешь пути сердца (который тоже только у толтеков), ты делала полный перепросмотр,скоторый теле у толтеков,  ты оперируешь понятиями духа и силы. Все это вкупе говорит о том,что ты принадлежишь эгрегору толтеков, хочешь ты того или нет. Если ты это не понимаешь , это говорит о низкой осознанности.
А по поводу высшего слога,языка ангелов - да это же самое обыкновенное индульгирование по-толтекски)
Дрьро пожаловать к толтекам, подруга)

О понятиях духа и силы

Дух придуман не Кастанедой. Его вы найдете даже в Христианстве, чтоб далеко не ходить. Сила тоже не новость, только еще надо разделять какая сила имеется ввиду.
Если внешняя - то это силы материальной Природы ( индусы). Если речь о внутренней силе, то у нее много названий. От энергии до внутреннего огня. Если я назову ее "вашим внутренним огнем" - то наверно без пояснения термина вы вряд ли поймете о чем речь. Или попутаете значение, с Кастанедоским термином.
Поэтому общаясь с людьми не владеющими моими терминами - использую термины АНАЛОГИЧНЫЕ из известных всем кто заходит на форумы кастанедовской тематики.

По поводу принадлежности к эгрегору

Человек принадлежит/ходит под многими эгрегорами.
Эгрегор это не только инфополе ваших верований и интеллектуальных взглядов. Но и культуры, рода, профессии и т,д, к которой принадлежит человек.

Человек это огромная и сложная структура, никакой форум или описания не вместят эту структуру ( энергетическую и информационную) полностью.

Каждый человек это целая вселенная. Но осознает себя на пару процентов, а то и меньше. Отсюда все наши человеческие беды.

Какая разница, под какими эгрегорами ходит эго-личность (аханкара, личность 1в, личность бодрствования и т.д.)?
Она все равно умрет. Все материальные энергии будут а итоге возвращены природе, которая их и породила. Включая чувства, ум , разум\интеллект.

А то что проскакивает "мимо орла" по Кастанеде, или истиное Я, ( духовное Я, то что нетленно и не материально, сознание) - - не может само по себе, без инструментария - взаимодействовать с материальными энергиями и элементами. Так же и они, эти энергии материального мира не могут воздействовать на него.

Поэтому оно, эта основа души, истиное Я,  не подвержено влиянию никаких эгрегоров. Эгрегоры тоже материальны. И питаются материальными чувствами и переживаниями живого существа.

Высшее Я (сознание\сияющее ядро души) ведет эго-личность под эгрегорами, иначе человек не сможет существовать в социуме.

Само же ядро души остается незатронутым.
Если это осознавать, то никакие эгрегоры не напугают эго-личность. И она не привязывается ни к одному из них.
Эго-личность использует все те эгрегоры, что ей нужны для самовыражения и существования среди других людей, но отпускает любые из этих эгрегоров, если необходимость в них отпадает. Если они утратили свою полезность.

Но так поступает эго-личность которая осознает свою духовную основу, свое трансцендентальное ядро души, свое истиное Я.

Остальные люди выбирают те эгрегоры, что ближе им по духу и соответствуют их намерениям. Либо принимают те, куда их ввело социальное бытие.
И идут  с ними по жизни и даже какое то время после смерти, пока все материальные структуры их тела, плотные\физические и тонкие (чувства - ум-разум)  распадаются.

Все знания давно уже выражены словами. Можно написать новую шизотерику, но кому это поможет?

О Пути

Вы, последователи тольтекского знания по КК все время забываете, что того же КК сначала заставляли переживать непосредственно мистический опыт. И потом этот опыт объясняли словами.
Но главное было именно наличие у ученика собственного мистического опыта.
И в чем собственно опыт выражался? В разделении с физ телом, и телом тонкоматериальным. Третья точка - чистое сознание-ядро души.

Иначе все слова это просто слова. Не имеют никакой практической ценности. Можно представлять что то умом, можно верить.
Но уверенность практика ( йога, толтекского воина и т.д,) растет из личного опыта. Он пережил, и для его интеллекта это свершившийся факт. Можно потом отрицать его внутри себя, можно превозносить и вообще обращаться с этим опытом как хочешь. Но отбросить наличие опыта  разум не может, как бы он ни старался.
А это убеждение совсем не то что и вера в чужие слова. Убеждение это близко к собственной шкуре. Только тогда слова "откровений" для вас обретут смысл.
И не важно в какой традиции будут те слова, если они отвечают вашему опыту, вы к ним прислушаетесь и уловите созвучное рациональное зерно. Будь то толтеки, алхимики или индусы.

А не наоборот. Искать слова, а потом подгонять опыт, пыжась изо всех сил интеллектуальными мускулами - это не путь, а самообман. Иллюзия.

Мистические переживания и личный опыт - первичен.

Все остальные искатели слов просто интересанты.

Для самого Кастанеды мистическим переживанием была первая встреча с доном Хуаном. Который на него "странно посмотрел" и исчез, заскочив в автобус.
После этого Кастанеда никак не мог понять, что старик с ним сделал этим взглядом. И сам начал искать его. И искал около года, встречая по пути странных "знаковых" людей, те самые "дорожные карты", которые отражали саму его эго-личность и суть его поиска. Странный и беспринципный лгун Хорхе Кампус и кто то там еще.
То есть Кастанеда сам пустился на поиски ответов, на поиск ответов на свои вопросы, которые родились после пережитого опыта.
Хотя ему самому рационально казалось, что ищет он только информацию о психотропах. Рацио и ум склонны к самообману.

Кастанеда сам пустился искать свой Путь. Который привел его к учителю.

То же произошло с другими, хоть Гаутаму царевича возьмите, оторый стал Буддой, хоть Миларепу, йога-мага, хоть Иисуса Христа, хоть иных святых и подвижников.