avatar_Соня

Союзник мага

Автор Соня, Фев. 26, 2026, 05:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Соня

Цитата: Morpheus от Март 15, 2021, 23:04  Эффективный метод быстрого набора энергии для выхода в астрал ,ну или на худой конец ,для осознанного оса.

Это завести себе неоргана ( союзника).

Это не только с КК работало, но и многими другими.

Если вы забываете об установке - осознаться - то неорганик он как любой нелюдь, не отвлекается ни на что и прекрасно помнит, что вам нужно было осознаться. Ну будет этого добиваться, любыми доступными ему ( неорганику) способами.
Если связь у вас слабая и вы не понимаете своего союзника - то он может вас пугать, прикидываясь кем угодно, лишь бы вам страшно стало и вы вспомнили бы, что находитесь всего лишь во сне...
Или как то иначе действовать ,пробуждая ваше спящее сознание.
 Если связь более менее налажена - то пугаться вы его не будете. И образ, в котором он вам будет представляться - будет вам по душе... Ощущаться в снах и сновидениях Союзник как некто родной и вполне осознанный. Хотя порой общения в привычном нам смысле ( словами и фразами )  не будет.
Однако вы прекрасно будете понимать своего сновиденного дружка.

Позже вам даже не понадобиться установки ставить, он вас и так пробудит, если есть общие интересные обоим темы.

Иногда Союзника сложно понять. Он понимая это - будет стараться показать образами и действиями ... если не хватает слов и смысловых блоков в вашем ВД.
Сами понимаете, неоргане не разговаривают так, как это делаем мы. Они даже так не мыслят. Поэтому с ними сложно настроить полный контакт. Тут усилия должны быть приложены не только с вашей стороны.... на этом основаны фразы дона Хуана - о том как важно найти подходящего Союзника. Можно ведь и никчемного заполучить.. а то и вообще опасного.

Что дает неорган ( Союзник), помимо известных из книжек Кастанеды   благ?
Первое что можно отметить - повышает уровень вашей концентрации на интересующей вас теме.
Усиливает ваше Внимание ( видимо удваивая энергию вашу и свою).
Помогает удерживать дольше " основное" внимание. Ну, а про удержание " цели" во втором внимании - написано в классике. На практике же это помимо всего работает - как магия...
Хотели чего, не нашли или не получили.. как только перестаете об этом беспокоиться ( хуановское смирение и принятие ситуации), так тут же срабатывает второе внимание, и Союзник, который, пока вы отвлеклись на другие дела - продолжает удерживать намеренное ( рыщет в инфосфере или как то так можно представить. Причем не через гаджеты - а напрямую. Можно сказать это привычный  ему мир или очень близкий).
 И если вы умеете его слушать ( ну это как слушать и доверять своей интуиции или импульсу толкающего вас на действие изнутри , сердце или центр воли)-   то в какой то момент, неожиданно увидите то самое, желаемое страстно - прямо перед  вашим носом. И заполучить его вам будет вполне по силам. А то и просто вам желаемое подарят или найдете ...
То есть Союзник и станет тем самым  непонятным из  выражений дона Хуана - " кубическим сантиметром удачи", который " выскакивает" у вас перед носом.
И конечно если у вас " достаточно энергии" внимания - вы его ухватите. Еще одно условие - желаемое нужно вашему Союзнику для поддержания контакта с вами или для вашего физического здоровья ( Союзнику не нужен мертвый маг). То есть цель ваша должа хоть каким то боком интересовать и вашего Союзника. Именно в этом проблема всех желаний, вполне реалистичных, но так и не осуществившихся. Вашему Союзнику насрать на кучу денег или новую машину. Но неоргану Билла Гейтса вовсе не насрать было  на его разработки... ну а деньги - пришли. Потому что проект был обоюдно выгодный. Многие же чувствуют что за всем этим железом наших гаджетов и компов - стоит некто еще.. и это не человеческое сознание...

То есть если вы оторветесь от рутины в которую погружены,  " услышав зов" вашего Союзника и последуете ему - то получите то что намеревали. Так как " зов" это вовсе не обязательно звук в ушах или голове. Это может быть ощущение, импульс.., что надо сделать нечто определенное. Или пойти куда то. Или открыть определенную страницу барахолки в интернете...или заняться чем то таким, чем вы ранее не занимались.
И непонятно почему это надо сделать. Тут нужно просто довериться - пойти на зов. И вы увидите , что  "драгоценность", которая вам ранее  не давалась в руки...прямо перед вашим носом.
Хотя она может быть совершенно не связана с тем, что предполагалось  делать соответственно импульсу. Это вам так казалось и по логике вещей так должно быть. Но....
Вот тут и начинается магия. Нужное вам " желаемое" - открывается там, где вы его совершенно не ожидаете.

Это может быть что угодно, в зависимости от вашей личной предрасположенности и ваших глубинных желаний- намерений.
Для кого то это комп определенной конфиги, на который нет достаточно денег в данный момент. Для кого то это тур круиз на Тайвань, бесплатно. Потому что кто то купил с бонусом (купишь 4 - один  пятый - подарим), а взять некого и продать уже нет времени... Вам просто повезло, но на самом деле,  в прошлом году вы страшно этого хотели... но не смогли.

Ну о примитивных вещах типа найти деньги или любимую половинку я уже и не говорю.
Там есть некоторые нюансы, особенно со второй половинкой или нужным человеком. Люди сложнее устроены чем вещи. И имеют психику и свои заморочки.
Деньги же вы найдете тогда, когда они вам действительно необходимы. То есть не для блажи. А для выживания или для получения необходимого предмета и т.д,

Практика Перепросмотра тоже не лишняя при наличие Союзника. Если вы ним занимаетесь - Союзник вам поможет, так как он словно привязан к некому " дополнительному" вашему вниманию.
Вы забыли - он напомнит, если ваше намерение крепко.

Тут кстати стоит дополнить об отличие Воли и Намерения.
Ранее я упоминала, что Намерение это воля неорганов. Человеку же присуща обычная человеческая воля.
Намерение можно выразить иначе, это внимание, направленное на цель.  Даже в то время, когда обычное ваше внимание погрузилось в повседневную чепуху. И эта чепуха - управляет вашей Волей обычной. То есть хочу морожное, пойду, заработаю деньги и куплю его..
Имеет ступеньчатый характер.

Намерение же работает иначе. Это прямой луч к цели, который намертво на желаемом зацеплен.
И хотя вы делаете нелогичные вещи ( не строите ступеньки для получения желаемого как обычно  мы поступаем), мы все равно Однажды и Вдруг - получаем желаемое.
Чем сильнее взаимопонимание с вашим Союзником - Намерение именно ему принадлежит, не совсем ваше,  тем быстрее получаете желаемое.

Как знать, возможно были времена, когда все это работало как в сказке - по щучьему хотению. Или как  в сказках про " джинов", заточил, помучил, потом выпустил на волю, добившись обещания что исполнит три желания...

То есть ясно что парралели можно провести. Причем коварство джинов при исполнении желания дословно - тоже соответствует действительности с неорганами..
Как знать, возможно когда то это были рассказы из жизни,  но дошли до нас в сильно переработанной форме. Как фраза изменяется в игре в испорченный телефон, так и тут..

Так что имея Союзника будьте осторожнее со своими желаниями- намерениями. Они обязательно исполнятся  ;)

Соня

Цитата: Соня (Bruja) от Апр. 11, 2021, 06:28  Сами понимаете, неоргане не разговаривают так, как это делаем мы. Они даже так не мыслят. Поэтому с ними сложно настроить полный контакт
Это вам не Летун кастанедовский, который запарит болтовней вам мозги.
Неоргане - сами боятся Летунов, так как и им довелось попадаться в летуньи сети.
Но по сравнению со светимостью Осознания людей - неорганья светимость просто мерзкая кислятина. Ну сойдет, если летун подыхает с голоду. Но не насыщает так плотно, как светимость  человеческая.

Так что призыв завести союзника не имеет отношения к летуну. Наоборот, вдвоем с ним легче справиться. Вдвоем с Союзником. Которому не светимость осознания нужна, а только погреться в вашем тепле... они способны испытывать чувства, и даже любить. Ну опять же - в классике Кастанеды все это написано.
Но многие путают неорганов и летунов, сметая их в одну группу.

Соня

Моему Союзнику очень нравится комп. Можно сказать, что когда комп включен в сеть - неорганик в нем живет.
Если я далеко от компа ( в поездке например), то неорганик с неудовольствием вылазиит , что бы следовать за мной. Когда он далек от компа - то становится темной тенью высокой.

Не знаю, что ему дались эти компы...
Но его присутствие ощущается практически.
На старом компе бегают программы разработанные  в последние годы или недавно обновленные..с сильной нагрузкой графической.

Даже этот перегруз - я писала о том, что комп гакнулся - по моей неосознанной вине ( сама нажала кнопки)-   но он не только восстановился ( у меня была сохраненная копия системы, со всеми установленными программами и  важными проектами)- но и перестал сбоить при выходе из режима сна.
Ранее выкидывал однотонный экран. Сейчас нормально работает. Словно Неорган дернул под руку нажать те кнопки.. и возможно в норме такого удаления и перезагрузки не должно происходить, так как совет с кнопками - есть на сайте разработчиков. Написали бы предупреждение...
То есть то что произошло - вовсе не нормальная реакция на жесткую перегрузку.

Сразу после переустановки - была пугающая проблема - озу ( оперативная память) - сама по себе переполнялась ( процесс kernel- то есть сама система) - что то пересчитывал, переиндексация... Память скатывалась на критический уровень и я в ужасе отключала - перегружала комп.

Но после пары перегрузов,  все заработало шикарно...

Надо учесть, что комп 2010 года!!! Ему 11 лет. И памяти у него по современным меркам - для графики - совсем мало( ну необходимый минимум).
Но он мне дорог по личным соображениям.
И попал ко мне чудесным способом ( Союзник подыскал за копейки).
А программы, которые  я на нем включаю -  убили бы любой обычный комп, довольно быстро.
Я на нем даже SkyRim тестировала, со всеми последними модами! И Fallout  новый!

Но этот - неорган бережет. Пока не подыщет ему замену ( новое жилище).
И конечно же мой Союзник в сновидении всегда ощущантся как электрическое поле или ветер. Когда видим - то имеет бледно голубой оттенок, как разряды статичского электричества.

По Кастанеде можно сказать, комп - это мой предмет силы, в котором живет союзник.


Цитата: джелави от Апр. 12, 2021, 19:11  союзники лишь в разведке хороши. Тебе можно в казино бабки рубить и никогда не работать. А чё, напряги его, пусть тебе сливает инфу у кого какие карты.

Я не люблю игральные карты. Даже гадальные не люблю... есть у меня Таро, тоже необычным способом полученная - мастер передал. Эта история про Марка, описана где то в альбоме памятных событий.
Он мне их раскинул три раза за пол года. И все все - действительно произошло из того, что он увидел. Хотя я ему не поверила...
Потом передал колоду мне, в благодарность за то, как я за его мамой ухаживала.
Карты сильные, я могла бы даже на гадании делать деньги.
Но это не мое. И не интересно Моему Союзнику.

Передача предмета силы ( карты это такой предмет и мужик тот - маг) - это еще и передача сюзника.
Но если бы у меня не было своего, конечно я бы работала с новополученным...
А так....

Карты просто " радуются" каждый раз, когда я их в руки беру. Подружки говорят, что правдивы...
Но не по душе мне. Достаю и раскидываю подружкам - потому что мне жалко неоргана в них живущего. Наверняка он без хозяина скучает... ( хотя и тот не особо их баловал. То есть он не офишировал себя как гадатель на таро и не делал это за деньги. Просто карты говорили правду,  то есть союзник его рабочий... ). Я бы их передарила. Но не нахожу человнка, кто бы действительно их полюбил...
А не так как я , ухаживал и выгуливал из жалости.



Цитата: Осел от Апр. 12, 2021, 18:37  нет у вас союзника!!! и не будит никогда!!! У вас есть паразит!!! Нахуя писать о том, чего нет и о чем не имеешь ни малейшего представления.

Действительно какого органа  вам писать о том, о чем не имеете ни малейшего представления?

Неорганов полно вокруг нас. Но не каждый из них может стать Союзником.
А не каждый из них Летун. Летун им самим опасен.
Если дх союзником были грибочки( дымок),  то вспомните - жил он не в грибах, как таковых. А по выражению дона хуана - в его Трубке курильной! И вспомните как он обращался с ней - даже трогать никому не давал.
А многие кто книжки читал - кинулись по галлюциногены ( по грибы), забыв, что сами грибы и их эффекты - еще не союзник. Но нечто, что приходит в то время, когда они полностью расслаблены и их мозг готов увидеть любой галюн. Ну и неоргана допустить, принять возможность его воспринимать и взаимодействовать.

А то галюны ловят разными способами. Тут например новая мода - жаб ядывитых лизать или прижигать кожу и об ранку лягухой тереть ( чтоб яд попал в организм в минимальном количестве).
Но ни сами жабы ни яд их - не есть союзники.
Как и галюны словленные в таком состоянии.
Ходили знакомые, союзника искать таким образом.
Но ни одному не удалось  создать связь с " духом жабки".
Чего не сказать о самом шамане ( услугу эту его родственница продает. Но сам шаман как раз таки Союзника себе таким способом получил.
Хотя сам более жаб не обсасывает. И над глупышами приходящими и платящими за это 50 евро ( одна сессия)- тихонько в усы посмеивается.

Саныч

Цитата: Соня от Фев. 26, 2026, 05:04  И конечно же мой Союзник в сновидении всегда ощущантся как электрическое поле или ветер
и в реале он так же ощущается?

Соня

Цитата: Саныч от Май 30, 2026, 15:07  
Цитата: Соня от Фев. 26, 2026, 05:04  И конечно же мой Союзник в сновидении всегда ощущантся как электрическое поле или ветер
и в реале он так же ощущается?

Как ветер.

Джокер

#5
Цитата: Соня от Фев. 26, 2026, 05:03  Ну о примитивных вещах типа найти деньги или любимую половинку я уже и не говорю.

Уверен, что ты знаешь, как на самом деле, но артикулируешь неверно ))

Низший уровень магии - это двигать стаканы взглядом. Высший - изменять свою судьбу. Найти половинку или деньги (сделать так, чтобы они не заботили тебя) - высшая магия. Но союзники?.... Они знают о нашем мире ровно столько же, сколько и мы об их мире - то есть ничего )) Они - звено цепи преобразований, которые происходят с магом. Иногда кажется, что они и "виноваты", но это не так. Дают здоровье, точно, но даже и к этому не имеют отношения. Они делают с нами что-то своё, только им одним понятное, но оно приводит к результатам, которые видны нам, как улучшение здоровья. 

Я бы предположил, что союзник - часть большой игры, где высший демиург двигает на доске пешки, но это только предположение :)

Соня

#6
Цитата: Джокер от Июнь 11, 2026, 22:39  Уверен, что ты знаешь, как на самом деле, но артикулируешь неверно

Насчет того что я сама описала как ветер - да, уже знаю более менее. Онтологию личную - приходится переписывать.
Это не  совсем кастанедовский союзник .

Скажем так - его взгляд на союзников - в мою онтологию не очень гладко садится. В моей онтологии - это нечто иное, имеет определенные функции в моей жизни.
У этого элемента ( ветра)  есть как минимум два описания, если отбросить кастанедовских союзников.
Это психологическое ( потому что по анализу перепросмотра совпадает), и второй , мифический, потому что это существо описано довольно подробно в разных древних источниках. Вплоть до того, что совпадает его мир, куда он меня водил в детстве. И его внешнее описание, так его воспринимала не только я сама. Но и группа людей связанеых со мной. Они решили что это какой то псих или доун коротышка. А я видела что это он, только отрицала это рационально. Потому что - иначе это " шизятина", а я в то время старалась быть  как " надо" и не отличаться. Так что на уровне дневного сознания - вытеснение было полное, поэтому мне долгое время не удавалось увидеть этот узел целиком, развернув во времени, как единое событие

...

Джокер

Цитата: Соня от Июнь 13, 2026, 01:48  Это не  совсем кастанедовский союзник .

Союзником может быть любое живое существо. Не Кастанеда, да ))

 

Утибоземой

Черт... я думал армия и флот  :D


Цитата: Джокер от Июнь 13, 2026, 02:40  Союзником может быть любое живое существо.
Это несколько читерский вариант.
Вот скажем достать из сновидения собаку или человека много проще, чем достать три рубля)
Есть ступенька, которая в живом уже читерски зарыта). А вытащить вещь надо ее пройти.

Соня

#9
То была не собака. И думаю " помошник" у всех магов - одного типа, именно такого. И он не совсем " живое существо", так как вполне себе неорганический. И даже не особо разумный. Ну чистый даун. Хотя и услужливый. Выполняет слово в слово .

Про него в моей " онтологии" -  стоило бы отдельную главу написать, он того заслуживает
:)

Ну и другие кто сталкивался с подобным феноменом, могли бы сравнить

Брэйв

Цитата: Соня от Июнь 13, 2026, 07:19  Про него в моей " онтологии" -  стоило бы отдельную главу написать, он того заслуживает
Напиши про ветер) вообще не поняла, какие у него функции есть
и чем он может быть полезен) А может вытеснено тоже

Джокер

Цитата: Соня от Июнь 13, 2026, 07:19  И он не совсем " живое существо", так как вполне себе неорганический.

Мой союзник - гора. Ты говоришь, что у тебя ветер. Разве это неорганики? :)

И кто сказал, что союзник у мага только один?

Утибоземой

#12
Ну ты молодец) места силы в союзники записал) То, что гора может быть быть и абстрактной, все равно имеет прообразом что то конкретное.
Союзник только один - соответствующий  направлению человека. Только у магов, после выбора направления( слова дх к кк - теперь ты должен выбрать направление) от двух до шести...
Помощников же, которые создаются за счёт направлений, Отданных.душ близких людей может быть любое количество... пока детям и родителям рука не устанет глотки резать...

Брэйв


Джокер

Цитата: Утибоземой от Июнь 13, 2026, 14:30  Ну ты молодец) места силы в союзники записал)

Слова. Союзники, помощники, места силы...

Отвлекаясь от слов... По сути есть два способа взаимодействия с ними: тактический и стратегический. В терминах ДХ - созник и учитель. Первый помогает операционно: в виде знаков, подсказок, защиты. Второй - даёт и поддерживает линию судьбы.

Насколько я знаю из опыта, союзником действительно может стать любая сила, проявленная или нет. А вот учителем - только беплотная сущность.

Про горы ты просто не знаешь. Они - живые существа. Более того, имеют ФТ и ЭТ, как и человек.   

Утибоземой

Цитата: Джокер от Июнь 13, 2026, 15:28  Более того, имеют ФТ и ЭТ, как и человек.   
Дело не совсем в этом).
Вопрос в намерении. Как там ...Он знал намерение всех кого-то таи)
Это и то и не то).

Уже который раз, последний, хватит... вспомню сонин Ымхо идеальный пост про союзника и помощника...

Джокер

Ну все. Я потерялся в словах. Что мы обсуждаем? Что правильно называть союзником? Что может быть союзником? Я называю союзником силу, которая помогает мне в жизни. Здесь точка :)


Утибоземой

И летуны, как недавно было показано, тоже своего рода помогают--провоцируют вспышки осознания и окрыленный корнак человек летит по жизни словно птица)

Корнак

Цитата: Джокер от Июнь 13, 2026, 16:46  Я называю союзником силу, которая помогает мне в жизни. Здесь точка
неожиданный поворот

Дон Хуан описал союзника как «силу, способную вывести человека за пределы себя»;
| https://chaparral-space.github.io/wiki/Союзник

то есть тут нет речи о помощи человеку в жизни

Утибоземой


Соня писала




Диаблеро и его помощник
Разбор 1 тома Учение Дона Хуана. Карлось Кастанеда

Взялась я тут как то пересмотреть первую самую книгу Кастанеды.. И вот, обнаружила то, чего мое внимание ранее не хотело замечать.
Первое -  истоки всего того, что мы потом встречаем в последующих книгах, краткие описания - обрастают невероятными мифами, то ли КК сам придумал, послушавшись совета дона Хуана -
-Какая разница - правда ты вспомнил или нафантазировал, об этом беспокоятся люди... а ты типа - маг и ворона..
Второе - поняла какую ошибку совершала постоянно, путая союзника с помощником из потустороннего мира, хотя думаю, что запутал всех сам Кастанеда в своих последующих книгах.
Союзник и помощник - разные вещи, судя по первой книге, в которой дон Хуан говорит нормальным языком и кажется не имеет понятия о словах подобных "эманациям" и прочим витиеватостям. Он даже сам интересуется у Кастанеды что такое "инерция"!. Какие могут быть рассуждения об энергиях мира, полосах неорганических, и прочей подобной чуши, появившейся в дальнейших книгах?
Союзник ( в первой книге это дурман - дающая силу и энергию, и грибочки - дымок, который дает вИдение). Кактус не относился к союзникам, так как был учителем и защитником.. каким то общественным деятелем, с которым мог иметь дело каждый. Наименее опасным, жуй-нехочу.
А вот союзники - с одной строны давали силу, а с другой стороны - их надо было приручать... И не смотря на все лебезения перед ними - они могли отвергнуть навредив. И вообще были довольно опасными. Если оно не ваше, то могло вас и убить.
А если принимало, то давало вам возможность без всяких особых психотехник работы над собой и прочих дисциплин - получить то что на востоке названо сиддхами. По просто силу и сверхспособности.
Зачем вам многие годы тратить что бы осознаться во сне, когда курнул грибов - и ты вне тела. дымок стирает тело, это слова дона Хуана..
А вот не пользуясь или не имея такого союзника - вам придется вывернуться на изнанку, намеревая, развивая сновидящего в себе.
Сходство галюнов под грибами и мира неорганов - из 9й книги не увидит только слепой.
Но подробнее об этих мелочах возможно напишу отдельно.
Союзник дает силу либо способности.
Помощник - выполняет грязную работу для своего мага.
Например убивает, заставляет заболевать или помогает "выкрадывать душу", что тоже вызывает у жертвы "тягу к смерти". Он теряет волю к жизни. Но об этом тоже подробно написано там же в первой книге чуть раньше приведенных цитат (гл 11).
Союзник - был в психотропах. По крайней мере в 1ой книге. Что вполне понятно, что бы что то себе наглючить (не в обиду никому будет сказано) - психотропы нужно принять внутрь.
Помошник же существо иной природы, выходец из Потустороннего мира. Его нужно было еще суметь добыть.
Итак цитируя книгу 1 гл 11:

".. Она диаблеро, и у нее есть хороший помощник с той стороны. Но перевоплощение было не слишком мастерским, и ты разгадал ее уловку.
— Помощник с той стороны — это то же самое, что союзник?
— Нет, помощник — это помощь диаблеро. Помощник — это дух, который живет на той стороне мира и помогает диаблеро вызывать болезнь или боль. Он помогает убивать.
— А может ли диаблеро иметь еще и союзника?
— Только диаблеро и имеют союзника, но для того, чтобы приручить союзника, диаблеро нужно вначале заполучить помощника, который бы ему помогал."
***
Тут же появляется куча вопросов..
 Зачем тогда ДХ начал травить КК травами и грибами? если начинать надо с поиска потустороннего помощника?
И с другой стороны - почему я этого момента не помнила? Все что необычное рядом - считая союзником..Слова "помощник" в связи с традицией дона Хуана - у меня вообще не возникало..
Вина тому последующие книги, где "помощник" диаблеро -  стал Арендатором-невмерущим, а "союзники" дающие силу свойства психотропов исчезли вообще, став сновиденными друзьями и бабочками над костром.
Белые вороны из видения под грибочками - стали "лазутчиками", а темная губчатая масса, около которой те белые эмиссары смерти появлялись - стала - трубчатым миром неорганов..
"— А что эта женщина, которая перевоплотилась в тебя, дон Хуан? У нее только помощник, а союзника нет?
Я не знаю, есть ли у нее союзник. Некоторым людям не нравится сила союзника, и они предпочитают помощника."
Итак, что же это за "Помошник" мага такой?
Тут стоит отметить, что учитель дона Хуана и та опасная женщина, ла Каталина, - отнесены к сильным  диаблеро ввиду своей способности имитировать другие живые существа.
 Однако если для дона Хуана (который по его словам воин и более не диаблеро ) форма вороны была предпочтительной, то те, другие маги не гнушались имитировать даже других людей.
Если в случае ла Каталины - форму другого существа принимал ее дубль (предположительно) с помощью того "помощника" из мира мертвых, то дон Хулиан - вводил в заблуждение других люди "сталкерским методом", или попросту актерским мастерством. Талант и убедительность в мастерстве дурачить других Хулиану очевидно так же помогал его потусторонний помощник.
И именно из за своей страсти к перевоплощению - оба эти мага названы диаблеро.
Однако наверняка помощники есть и у иных типов магов. Не стремящихся использовать мертвяка именно таким способом.
Да, то что в 9й книге названо подарком от Арендатора - позициями ТС дающими полное восприятие себя кем то другим - вороной или козлом (ну или другим человеком)--это все о том же. Однако подарки могут быть другими. Не оборотничеством же единым в самом деле...

Но вернемся к нашим баранам. Откуда брать и где искать такого помощника (откуда взялся вообще Арендатор?)
Итак - по шагам - цитирую:
"Та, другая сторона — это мир диаблеро.
Думаю, лучше будет рассказать тебе свои собственные впечатления — так же, как это делал мой бенефактор. "

мир диаблеро - мир мертвых? Диаблеро-оборотни - некромаги?
Впечатления собственные - то есть дон Хуан знаком с темой не по наслышке, а на личном опыте.
Он был там, на той стороне.
"Он был диаблеро и воин; его жизнь была под знаком силы и насилия мира. "
ну что с него взять, прирожденный сталкер дон Хулиан!
"Но я чужд и того, и другого — такова уж моя натура. Ты видел мой мир с самого начала.(мир воина) Поэтому, чтобы показать тебе мир* моего бенефактора, я могу лишь подвести тебя к двери, а там решай сам (мир диаблеро-потусторонний мир). Тебе придется учиться на свой страх и риск."
*(в испанском - путь. Путь моего бенефактора)
Вам это ничего не напоминает? в 9й книге после того, как дон Хуан сводит Кастанеду с Арендатором - он говорит то же самое. Дальше мне тебя нечему учить, не моя епархия. Учись у Арендатора. Куда мне тягаться с ним..
Сам же дон Хуан вел не далее третьих врат сновидения ( сновидение реального мира, внетелесный опыт).
Мы это видим в описаниях опытов с дурманоми, дымком и  мескалито.
4е врата сновидения - может ввести только этот мертвец-помощник.

Тут появляется таинственная фраза, где дон Хуан говорит о том, что он ошибся с Кастанедой. Довольно занятная и куцая фраза, разросшаяся впоследствии в сектора и коконы, трехзубчатого нагваля и т.д.
"Нужно вообще признать, что я сделал ошибку.
Намного лучше, как я сейчас вижу. Начинать путь так, как это делал я, — самостоятельно. Тогда легче понять, как проста и вместе с тем как глубока разница."
Что это значит вообще?
А как он начинал самостоятельно?
Следует ли из этого, что обучая Кастанеду он пытался подражать тому, как его самого обучали, после его личной самодеятельности?
Разница между чем и чем? воином и диаблеро? Но какая разница если в одном человеке могут сочетаться обе эти вещи?
развей обе и красота!
читаем
"Диаблеро — это диаблеро, а воин — это воин. Человек, впрочем, может быть и тем, и другим: такие встречаются.
Но тот, кто лишь проходит по пути жизни, тот действительно является всем."
Далее такое откровение :
"Сегодня я не воин и не диаблеро. " -    Шокированный а кто же он?
Так он значит был подобно учителю, миксом из воина-оборотня, но отказался к старости от всего.
"Для меня существует только путь, которым я странствую, — любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце.
Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов — пройти его до последней пяди. И я странствую и гляжу без конца, бездыханный.
Он умолк."
Отсюда очевидно появилась идея в поздних книгах Кастанеды об "абстрактных магах", которые отличаются от обычных. Тем что цели их за пределами .... всего человеческого...
Ну и о том, что мы "путешественники", но нас поймали в ловушку, и мы тут "застряли", "не свободные".

Почему я зову его мертвецом, или откуда пришел Арендатор:
"— Особая часть учения — как добраться до трещины между мирами и как войти в другой мир."
Вспомним что нам уже известно по этому поводу. В той же книге:
Глава 4
"Пятница, 6 июля 1962
— Сумерки — трещина между мирами, — не поворачиваясь ко мне, тихо сказал он."

– El crepúsculo es la raja entre los mundos -dijo él suavemente, sin volverse hacia mí
*(в испанском - линия разделяющая два мира)

Это интересно, и наверняка связано с тем, как до этого "тонкого места" этой линии добраться.
Так что же собственно она такое? читаем:
"Существует трещина между двумя мирами: миром диаблеро и миром живых. Есть место, где оба мира пересекаются. Вот там трещина (линия). Она открывается и закрывается, как дверь на ветру."
Мир оборотней и мир живых?  почему именно так?
Там обретаются именно те маги, что искали бессметрия? Или это эдакое "посмертие", бардо, для оборотней и подобного типа магов?
Все ли они помирая туда попадают?
Или только те, кто закапывается живьем или как то еще ищет обретения вечной жизни в "союзникоподобном" состоянии (термин из последующих книг)?
"Чтобы туда попасть, человек должен развить и испытать свою волю, т. е. это должно стать его неодолимой и всепоглощающей страстью. Но делать это он должен без чьей-либо помощи — силы или человека."
Тут мы видим, что бы заполучить волшебного помощника, маг должен попасть в некий потусторонний мир. При этом, во время ритуала - он НЕ должен пользоваться союзными психотропами (это они дают силу, как написано о союзниках выше ).
Он должен делать это (что именно?) в одиночку, без присутствия или помощи другого человека.
"Человек должен самостоятельно все взвешивать и стремиться к тому мгновению, когда его тело будет готово испытать путешествие. Этот момент дает знать о себе беспрерывным содроганием всего тела и сильной рвотой. Обычно человек не может ни спать, ни есть и вконец ослабевает. Если судороги не прекращаются, человек готов к путешествию, и прямо перед его глазами открывается трещина между мирами, подобная громадной двери, трещина сверху донизу."

Что взвещивать? Что значит - тело готово будет испытать путешествие?
Похоже КК утаил от нас какую то еще любопытную смесь, о которой дон Хуан рассказал на последок. Причем подразумевалось, что готовить он ее должен был сам и в полном одиночестве. Полагаясь только на себя и свои силы. Ну и нажраться смеси имея "несгибаемое намерение" (из поздних книг) попасть в потусторонний мир, найти помощника.
Очевидно это не дурман, дающий "силу". И вряд ли Мескалин, глюки под ним все больше житейский характер имеют, он ведь учит "как надо жить".
Более похоже что это грибная курительная сместь. Это она "убирает тело" (по сути вы вошли в сновидение!), и далее перемещаетесь туда, куда намеревались, сознанием.
Накачаться смесью надо по самые ушки, так чтоб вытряхивало на изнанку и корежило.

На самом деле не понятно. Если совсем ничего не хлебать - то с чего начнутся судороги, рвота  и прочие мучения?
Разделяющая линия появляется - прямо перед отважным человеком, в виде огромной двери
Далее:
"Если судороги не прекращаются, человек готов к путешествию, и прямо перед его глазами открывается трещина между мирами, подобная громадной двери, трещина сверху донизу. Когда трещина открывается, нужно сквозь нее проникнуть. На другой стороне границы трудно видеть. Ветер такой, как в песчаную бурю. Кругом носятся смерчи."
мир оборотней довольно неприветлив, что тут сказать..
"Попав туда, человек должен идти в любом направлении. Коротким или длинным будет путешествие — зависит только от его силы воли.
У того, у кого сильная воля, путешествие короткое; у человека слабого и нерешительного — долгое и опасное."

Цель этого блуждания в неприветливом мире второго внимания:
"Кончается путешествие у своеобразного плато. Его легко узнать по некоторым признакам. Это плоская возвышенность. Один из признаков — это ветер, который здесь особенно яростный, удары ветра сбивают с ног, и все тонет в его реве."
"Наверху этого плато есть вход в другой мир, и там протянута шкура (натянута некая кожа - исп), разделяющая миры; мертвые проходят сквозь нее без звука, а мы должны разорвать ее криком."
Так все таки это загробный мир...
"Тот дикий ветер, который дует на плато, время от времени крепчает, и когда он наберет достаточно силы, человек должен издать крик, и ветер протолкнет его сквозь шкуру. Справиться с этим ветром можно только обладая той же несгибаемой волей — только ей подчинится ветер. Все, что нужно, — это небольшой толчок, а не чтобы пронесло на самый край того света (другого мира - исп)."

Далее сам процесс ловли и "договор":
"Оказавшись на той стороне, нужно побродить вокруг. Большая удача — найти помощника сразу же, не слишком далеко от входа. Его нужно попросить о помощи. Человек должен своими собственными словами попросить помощника научить его и сделать из него диаблеро.
Если помощник согласится, он убивает человека на месте и, когда тот мертв, учит его."
Как убивает? Ну тоже одни вопросы.. что тут сказать..

Виды помошников и предостережения:
"Когда ты сам проделаешь такое путешествие, то, если повезет, можешь найти себе в помощники великого диаблеро, который убьет тебя и обучит. Но, как правило, все же попадаются более мелкие брухо, которые могут обучить очень немногому."
Ну Арендатор только и смог что научить бесконечно кончать К.Тиггс.. Задрочил до потери мозгов..
Ну и тут перекликается тот смутный момент из 9й книги, где говорится, что Тиггс более нет в нашем мире.. За нее - захвативший ее плоть "Арендатор", так как научить эту глупую женщину он ничему не смог, а возможно у нее слишком мало было воли.
Она же ее настоящее сознание - осталось там, в мире загробном, как все похищенные души жертв, которых брухо скормили своим союзникам.

Потеря души
"Дон Хуан на этот раз очень внимательно меня выслушал и пришел к выводу, что дело серьезное — эта болезнь не что иное, как потеря души. ... он ...сказал, что описываемые мной симптомы — что-то новенькое. Он сказал, что я и раньше боялся и воображал всякую чепуху, но сейчас я действительно околдован. Доказательство этому — то, что меня уносит гул пролетающих самолетов. Как правило, сказал он, околдованного человека, у которого утащили душу, может поймать шум ручья или реки и унести его к смерти.
...
спросил, для чего все это и с кем мне придется воевать. Он ответил, что отправляется на поиски того, кто взял мою душу, и посмотрит, нельзя ли ее вернуть обратно: я же должен до его возвращения оставаться на своем пятне."
...
— Ну, молодец. Ты выиграл битву за свою душу. Но дело оказалось серьезней, чем я предполагал. Этой ночью твоя жизнь не стоила и гроша. Большая удача, что ты успел чему-то научиться. Если бы у тебя не было хоть какого-то практического опыта, то сейчас ты был бы уже мертв, потому что кто бы ни был тот, кого ты видел этой ночью, он намеревался с тобой покончить.
— Но как возможно, дон Хуан, чтобы эта женщина смогла принять твое обличье?
— Очень просто. Она диаблеро, и у нее есть хороший помощник с той стороны. Но перевоплощение было не слишком мастерским, и ты разгадал ее уловку.
...
— Но как же я победил?
— Ты не сдвинулся с места. Если бы ты сдвинулся хоть на дюйм, то был бы уничтожен. Она поступила умно, выбрав для удара как раз тот момент, когда я отсутствовал, и все проделала как следует, но проиграла потому, что не учла твою собственную натуру, которая склонна к насилию, а также потому, что ты не сдвинулся со своего места, на котором ты неуязвим.
— А если бы я сдвинулся, то был бы убит?
— Она поразила бы тебя как молния. Но самое главное твоя душа была бы в ее полной власти, и ты бы потихоньку испарился."
"Иногда диаблеро может схватить чью-нибудь душу и забросить ее через вход, а там оставить в плену у своего помощника до тех пор, пока тот не вытащит из нее последние остатки воли.

Но бывает, как, например, с тобой, что душа принадлежит человеку с сильной волей, и тогда диаблеро будет держать ее у себя в мешке, потому что унести ее на другую сторону слишком сложно.
В таких случаях, вот как в твоем, все решает битва — битва, в которой диаблеро либо все выигрывает, либо все теряет. На этот раз та, с которой ты сражался, потерпела поражение и вынуждена отпустить твою душу. Если бы она победила, то отдала бы ее своему помощнику, а там ты бы потихоньку растворился и угас, и с концами."


Вот так потихоньку "испарилась" и несчастная дурочка К.Тиггс. А в ее теле щеголяет мертвяк, урожденный мужик, который умудрился на том свете трансформировать себя. Хотя это тоже все довольно зыбко и фантастично.
Возможно он просто вселялся в каких то дур, души которых ему скидывал его хозяин.
КК в дальшейших книгах уверяет что мертвяка он получил по цепи передачи, от какого то древнего нагваля Себастьяна, который "встретил" ту милашку в церкви.

Вообще на этом фоне не понятна первая книга - зачем вообще кому то насиловать себя, вводя себя в предсмертное состояние, для поиска такого помошника с той стороны, если можно просто скормить мертвяку сознание девицы и получить себе сладострастную подружку. Мертвяк то рад радешенек вообще что то вновь почувствовать телесно..
То есть тут кто то определенно соврамши.
Дон Хуан сам проделывал то же самое, и нашел того, кто научил его быть вороной.
Так что по наследству никакой помошник не передавался. Передавался способ его нахождения.
И Кастанеде все равно нужно было самому лезть в загробный мир и вытаскивать первое чудовище, что он там встретит.
Однако описания такого путешествия Кастанеды с такой целью - в книгах мы не встречаем.
Но встречаем как нашел он там "голубого лазутчика" и чуть не помер сам..
За стеной тумана... Или в мире мертвых?
Женская особь, которая считается неудачей, хлопот необерешься..
Это единственное описание хоть чем то похожее на поиск помощника из первой книги..
"Лучше всего найти в помощники мужскую особь, а то как бы не стать жертвой диаблеро, которая заставит тебя невероятно страдать. Женщины всегда таковы. Но тут уж как повезет, разве что у человека сам бенефактор великий диаблеро, у которого в другом мире много помощников. Тогда он так направит ученика, что тот встретится с тем помощником, который требуется. Таким был мой бенефактор. Он меня так направил, что я встретился как раз с его собственным духом-помощником."
Если повезет..
Заметим, что учитель дона Хуана сам был великим диаблеро. И дону Хуану повезло. Его "забросили " в нужное место, и сделал это "невидящий" нагваль..
Однако сам дон Хуан не был великим диаблеро, но был видящим. Сам он говорил, что у него другая природа, цитата приведена выше.
Так что скорее всего - "заброс" Кастанеды не удался. Либо его вообще не было, дон Хуан только подвел к "двери". А там уж ты сам, дорогуша..
И "дорогуша" самопалом влез во второе в поисках помощника..
Вытащил тщедушное существо, похожее на маленьку девочку, при этом чуть не помер сам.
"После возвращения ты уже будешь другим. Ты будешь обречен то и дело отправляться туда на встречу с помощником, и будешь забредать все дальше от входа, пока наконец когда-нибудь не зайдешь слишком далеко и не сможешь вернуться".
Еще бы. После того как там в мире мертвых (бардо) тебя убили, а потом мертвого -обучили чему то... то само собой тем же самым ты не останешься. Если не сбрендишь, то очевидно, что что то в твоей картине мира изменится навсегда.

Так что вороной Кастанеде после смерти не стать, как ранее обещал дон Хуан (трип с гибочками, вороны). Как собирался сам дон Хуан.
А Кастанеде уготована судьба диаблеров - забрести глубоко в мир бардо, пока однажды там не застрянешь навсегда.
Ну и эпическая концовка первой книги:
"Шум в кустарнике стал ближе, и силы оставили меня. Я хотел завизжать или зарыдать, удрать или упасть в обморок. Ноги подкосились, и я с воем повалился на землю. Я даже не мог закрыть глаза. Потом я помню только, как дон Хуан развел костер и растирал мне руки и ноги, сведенные судорогой.
Мне было невероятно плохо в течение нескольких часов. После дон Хуан объяснил, что моя неадекватная реакция — явление вполне обычное. Я сказал, что не могу себе логически уяснить причину моей паники, и он заметил, что это не был страх смерти, а скорее страх потерять свою душу страх обычный для людей, у которых отсутствует непреклонная устремленность.
Это переживание было последним в моем обучении. С тех пор я начал избегать его. И хотя дон Хуан не изменил своего ко мне отношения как к ученику, сам я считаю себя побежденным первым врагом человека знания."

«Учение дона Хуана: Путь знания индейцев — яки» (англ. The Teachings of Don Juan: A Yaqui Way of Knowledge) — первая работа Карлоса Кастанеды, опубликованная в 1968 году.



 Записан
© Рыжая Соня

Джокер

Вы как дети, ей бо :) То не слушаете, что родители Карлос говорит, то слушаетесь буквально :)

Если бы опыт правильной человеческой жизни (а тем более жизни мага) можно было записать в книге, то все были бы правильными. Но правильность, если и существует, то заключается в том, чтобы искать (ДЛЯ СЕБЯ) и находить (ДЛЯ СЕБЯ) те варианты бытия, которые наиболее соответствуют своей сути. Даже фарисейство может сделать кого-то счастливым, но только если этот кто-то обожает быть невольником написанного.

Из своего опыта я вынес, что союзником могут быть: трава у дома, насекомые, животные, небесные тела, археологические нагромождения, природные явления и катаклизмы, эгрегоры и тульпы, сущности сновидений, вирусы...

Забыл лишь сказать, что человек и союзная сущность создают симбиоз, в котором каждый использует свойства друг друга. 

Утибоземой

#21
Цитата: Джокер от Июнь 13, 2026, 17:20  Из своего опыта я вынес
Такой опыт есть абсолютно у всех)
И каждый такой " союзник " только буква  в имени Союзника, который только и может направить тебя на твой путь, на твое предназначение( фи какое слово). А так можно болтаться от союзника к союзники и думать, что болтанка это свобода

Джокер

Цитата: Утибоземой от Июнь 13, 2026, 17:44  Такой опыт есть абсолютно у всех

Это преувеличение ))

Цитата: Утибоземой от Июнь 13, 2026, 17:44  твое предназначение (фи какое слово)

Согласен, фи. У меня его нет.

Цитата: Утибоземой от Июнь 13, 2026, 17:44  можно болтаться от союзника к союзники и думать, что болтанка это свобода

Можно не болтаться, имея сразу нескольких. И это не свобода, болтайся, не болтайся. Свобода - отсуствие зависимостей и связей. Никакого отношения к союзникам не имеет )) 

киклопедия

Цитата: Соня от Июнь 13, 2026, 01:48  Скажем так - его взгляд на союзников - в мою онтологию не очень гладко садится. В моей онтологии - это нечто иное, имеет определенные функции в моей жизни.
У этого элемента ( ветра)  есть как минимум два описания, если отбросить кастанедовских союзников.
Это психологическое ( потому что по анализу перепросмотра совпадает), и второй , мифический, потому что это существо описано довольно подробно в разных древних источниках. Вплоть до того, что совпадает его мир, куда он меня водил в детстве. И его внешнее описание, так его воспринимала не только я сама. Но и группа людей связанеых со мной. Они решили что это какой то псих или доун коротышка. А я видела что это он, только отрицала это рационально. Потому что - иначе это " шизятина", а я в то время старалась быть  как " надо" и не отличаться. Так что на уровне дневного сознания - вытеснение было полное, поэтому мне долгое время не удавалось увидеть этот узел целиком, развернув во времени, как единое событие

...


Попытки изобрести личную онтологию всякий раз, когда чей то опыт не влезает в кастанедовские чертежи, выглядят довольно забавно. Это стандартное стремление человека узаконить обычные баги собственного восприятия и придать им статус космической тайны. Но реальный мир устроен гораздо прозаичнее, и наши внутренние таблицы его мало волнуют.
Вся эта история с детским ветром и группой попутчиков, заметивших "психа,коротышку" легко объясняется парейдолией. Эта эволюционная прошивка нашего мозга заставляет выискивать человеческие силуэты, лица и скрытые намерения в любом хаотичном шуме. Нашему предку в саванне выживание гарантировал именно этот механизм: лучше было сто раз принять качающийся от ветра куст за притаившегося врага, чем один раз ошибиться.
Древние мифы из разных источников так похожи друг на друга не потому, что их авторы ходили в один и тот же тонкий мир, а потому, что у всех Homo sapiens одинаково устроена центральная нервная система. Глючит она тоже по одним и тем же лекалам, выдавая сквозняки за сущностей. :)

Вера в то, что перепросмотр способен поднять со дна памяти какой то объективный узел времени тоже разбивается о данные когнитивных исследований. Наша память это не жесткий диск с неизменными видеофайлами, а крайне нестабильный динамический конструктор. Каждый раз, возвращаясь к детским воспоминаниям, мы не извлекаем их из архива, а собираем заново, на лету фаршируя их цитатами из Кастанеды, фильмами и нашими взрослыми убеждениями.
То, что здесь принято называть "вытесненным и развернутым событием", в подавляющем большинстве случаев оказывается конфабуляцией - формированием красивого ложного воспоминания, в которое человек со временем начинает свято верить.
Сбои в кодировании информации всегда маскируются под глубокие мистические откровения, ведь признать несовершенство собственного мозга обывателю психологически тяжело :)


пенек

Цитата: киклопедия от Июнь 18, 2026, 15:25  ведь признать несовершенство собственного мозга обывателю психологически тяжело :)
гораздо тяжелее признать очевидность, которая не вписывается в привычное мировоззрение

вначале идет работа психики и только потом изменения в мозге


идеальное управляет материей, но не наоборот

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
2 плюс 3  ( Ответ русскими буквами):
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

+- Последние 75 сообщений (без гостевой)

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 13:06

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 13:04

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 12:59

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 12:53

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 12:29

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 12:23

Re: Проснись и пой by Мистик
Сегодня в 12:07

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 12:02

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 11:54

Re: Проснись и пой by Крокозябра
Сегодня в 11:47

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 11:44

Re: Проснись и пой by по функционалу
Сегодня в 11:37

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 11:32

Re: Проснись и пой by Крокозябра
Сегодня в 11:21

Re: Шаманский Лес by Крокозябра
Сегодня в 11:13

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:48

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:41

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:39

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 10:35

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:27

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:21

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:11

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:08

Re: единственная Правильная цель by хехе
Сегодня в 10:07

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 10:05

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 10:01

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 09:47

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 09:41

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 09:39

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 09:35

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 09:33

Re: ощущение или осознанность? by Асти
Сегодня в 09:29

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 09:27

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 09:25

Re: Проснись и пой by недоросль
Сегодня в 09:12

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 08:57

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Сегодня в 08:54

Re: Проснись и пой by Корнак
Сегодня в 08:47

Re: Проснись и пой by Саныч
Сегодня в 08:42

Re: Проснись и пой by Саныч
Сегодня в 08:40

Re: Сновидение с ПН by Корнак
Сегодня в 08:35

Re: Проснись и пой by Корнак
Сегодня в 08:29

Re: Шаманский Лес by недоросль
Сегодня в 06:22

Re: Шаманский Лес by Корнак
Сегодня в 05:02

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Сегодня в 04:29

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Сегодня в 04:07

Re: Светящееся Существо by Соня
Сегодня в 01:52

Re: Светящееся Существо by Соня
Сегодня в 01:51

Re: Светящееся Существо by Соня
Сегодня в 01:48

Светящееся Существо by Соня
Сегодня в 01:45

Re: единственная Правильная цель by хехе
Вчера в 23:29

Re: Человеческий и магический тип сознания by Асти
Вчера в 23:10

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Вчера в 23:00

Re: Человеческий и магический тип сознания by Соня
Вчера в 22:51

Re: единственная Правильная цель by хехе
Вчера в 22:35

Re: Человеческий и магический тип сознания by Джокер
Вчера в 22:17

Re: Человеческий и магический тип сознания by Соня
Вчера в 22:06

Re: Человеческий и магический тип сознания by Джокер
Вчера в 22:01

Re: ХРОНОСФЕРА (хрономаги, ужастик) by Соня
Вчера в 21:55

Re: ХРОНОСФЕРА (хрономаги, ужастик) by Соня
Вчера в 21:45

Re: Шаманский Лес by Соня
Вчера в 21:37

Re: Толтекский юмор by Соня
Вчера в 21:27

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Вчера в 21:22

Re: Человеческий и магический тип сознания by Соня
Вчера в 21:15

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Вчера в 21:14

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Вчера в 21:11

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Вчера в 21:09

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Вчера в 20:58

Re: Толтекский юмор by Джокер
Вчера в 20:55

Re: единственная Правильная цель by хехе
Вчера в 20:52

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Вчера в 20:50

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Вчера в 20:40

Re: единственная Правильная цель by Айвенго
Вчера в 20:32

Re: Сновидение с ПН by Корнак
Вчера в 19:58

Re: Гарвардские лекции. Далай Лама. by Асти
Вчера в 19:15

Powered by EzPortal