avatar_Соня

Психология и Магия

Автор Соня, Март 06, 2026, 06:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Соня

https://royallib.com/read/yung_karl/k_voprosu_o_podsoznanii_statya.html#40960

Юнг. К вопросу о подсознании.

Самое научное толкование левостороннего осознания и сознания дубля в текстах Кастанеды.

Цитата: Соня (Bruja) от Нояб. 21, 2023, 23:01  Второе ядро личности, развивающееся в подсознании - это и есть сознание  дубля. И начинает оно свое развитие в сновидениях, что соответствует словам дона Хуана. Хотя это знание не одному дону Хуану доступно.

Вся магия там. В том, чего мы умом не проймем.
И как можно заметить хоть в книгах Кастанеды, хоть в откровениях иных мистиков и святых - МАГИЯ имеет психологическую природу. А не физическую.


Вот вам из Юнга... про
ЛЕВОСТОРОННЕЕ СОЗНАНИЕ,
СОЗНАНИЕ ДУБЛЯ
:

далее
Явлений, выходящих за пределы человеческого понимания, в мире не счесть. Мы постоянно прибегаем к символической терминологии для обозначения понятий, определение или точное понимание которых нам не подвластно. Вот почему все религии используют язык символов как словесного, так и зрительного ряда. Однако подобное сознательное применение символов является лишь одним аспектом психологического феномена большой важности: человек также сам вырабатывает символы — бессознательно и спонтанно — в форме сновидений.
  Этот тезис принять нелегко, но необходимо, если мы хотим больше узнать о путях функционирования человеческого разума. Если немного поразмыслить, нам станет ясно, что человек не способен воспринять или понять что-либо полностью. Его способность видеть, слышать, осязать или чувствовать всегда зависит от тренированности соответствующих органов, степень которой определяет границы восприятия окружающего мира. Эта ограниченность может быть частично преодолена с помощью соответствующих приборов. Бинокль улучшает зоркость, а усилитель звука — слух. Однако даже самые совершенные приборы способны лишь приблизить удаленные предметы или сделать слышимыми еле различимые звуки. Какие бы приборы мы ни использовали, в определенный момент мы подойдем к порогу, за которым начинается неопределенность. Наши знания не могут помочь разуму переступить этот порог.
  Помимо рассмотренных существуют и подсознательные аспекты нашего восприятия реальности. Один из них состоит в том, что когда наши органы чувств реагируют на реальные обстоятельства, объекты и звуки, последние каким-то образом переводятся из царства реальности в царство разума, где становятся моментами психики, глубинная сущность которых непознаваема (ибо психика не способна познать саму себя). Таким образом, любое восприятие действительности включает бессчетное число неизвестных факторов, не говоря уже о том, что любой конкретный объект в конечном счете всегда непостижим для нас, как и глубинная природа самой материи.
  Отдельные обстоятельства, кроме того, не затрагивают нашего сознательного внимания, но тем не менее неосознанно воспринимаются и остаются с нами, не переходя порога сознания. Мы можем заметить их лишь по наитию или после сосредоточенного обдумывания, когда вспоминаем, что некое событие действительно имело место, но оказалось проигнорированным из-за своей незначительности. Это воспоминание поднялось из глубин подсознания и было зафиксировано запоздалой мыслью, а могло бы принять форму сна. Как правило, в сновидениях нам являются бессознательно воспринятые аспекты событий, причем не в рациональной, а в символической и образной форме. Исторический факт. именно изучение снов впервые позволило психологам исследовать подсознательные аспекты осознанно воспринятых психических явлений.
  Именно на эти свидетельства опираются психологи, допуская существование подсознательной части психики, хотя многие ученые и психологи отрицают такую возможность, наивно указывая на то, что она подразумевает существование двух "субъектов" или, проще говоря, двух личностей в одном человеке. Это, однако, на самом деле является реальностью. Одна из напастей, от которой страдает современный человек, — это раздвоение личности. И это не патология, а обычное явление, наблюдаемое повсеместно. Человек, правая рука которого не знает, что делает левая, — не просто невротик. Подобное затруднение — симптом общей неосознанности поведения, несомненно унаследованной поголовно всем человечеством.
  Сознание человека развивалось медленно и трудно. Миновало множество столетий, пока этот процесс подвел его на путь

далее
культуры (начало которой неправомерно датируют четвертым тысячелетием до Рождества Христова, когда вошла в ход письменность). Эволюция человеческого сознания далека от завершения: ведь до сих пор значительные участки разума погружены во тьму. И то, что мы называем психикой, ни в коей мере не идентично сознанию.

А эта фраза прямо соответствует индуизму и санкхье. Где психика и все прочее, есть творение Сознанием посредством Интеллекта. Где Интеллект - это инструмент, без которого Сознание не может взаимодействовать с проявленным миром. В силу своей трансцендентальной природы. С.

К вопросу о подсознании. Юнг

Соня

ДВА ЯДРА (ЛИЧНОСТИ) В СОЗНАНИИ (САМОСТЬ)

Архетип — это живая идея, которая постоянно порождает новые толкования, посредством которых она и раскрывает себя. К.Ю.


Цитата: JV от Окт. 19, 2019, 10:49  По сути, это 2 разных центра осознания – два «Я», одно из которых мы ассоциируем с собой, воспитывая, тренируя и лелея его. Второе Я – как падчерица из той сказки – всего этого лишена. В итоге она остается неотесанной и необразованной, в нее вытесняются все (или просто остаются нетронутыми) негативные качества, развивается полярность личности, но эта полярность по типу 1|0 - дисбаланс

При всей не любви к нынешним психологическим течениям, с уважением отношусь к К.Юнгу, который мало того, что был сновидящим, сам выделил эти 2 психологических центра и сознательно стал искать путь для их примирения и если не интеграции - то максимального сближения. Это хорошо отражено в его последней книге, "Сновидения, вспоминания..." . По сути эта книга результат его личного перепросмотра всей своей жизни, с самого раннего детства и своих снов. Но как мы понимаем, его имидж не позволял издать ее при его жизни, так как там затрагивались кроме родственников другие известные личности того времени и взаимоотношения с ними. Примечательно то, что он так же выделил 1 и 2, причем описал, как подметил манифестации второго в других людях ( начиная со своей матери), причем сами люди обычно не отдавали себе отчета в этой смене сознаний.
Можно сказать, что с детства Юнг искал ( пытался понять ) Бога и его замысел. Но в итоге он нашел Дух, которому позволил направлять себя уже в зрелом возрасте.
Из магических проявлений, с которыми сам он сталкивался - видение грядущих событий, видение умерших, полтергейст, причем он описал момент, когда это проявление было контролируемо его вторым. И описание это узнает любой, кто сам за собой в какие то моменты жизни замечал подобное. Замечал, что сам является причиной проявления " шумных духов". Примечательно, что описание похоже на мое собственное- когда прежде чем предмет разлетается ко всем чертям ( включится или отключится электроприбор и т.д.)-  человек ощущает жар в центре живота, как раз там где находятся по КК щупальца воли.
Ну и еще интересные моменты..
Довольно интересная книга ( как минимум для сновидящих).

У Юнга 1 - сознание обычное, 2 сознание существующее в бессознательном... причем онприходит к выводу ( как и я и возможно это так у сновидов)- что 2 развился или существовал раньше 1. Поэтому 2 много мудрее и ведет, подталкивает личность 1 в духовном развитии.
У сталкеров, как мне понимается - наоборот. Личность 1 воспитывает 2.

САМОПОЗНАНИЕ НЕИЗБЕЖНО СТОЛКНЕТ С  собственной ТЕНЬЮ


далее
Срывать с глаз шоры и иллюзии— дело беспокойное и даже . болезненное. Во врачебной практике эта фаза требует много терпения и такта, ибо представление реальности в истинном свете — процесс не только трудный, но зачастую и очень опасный.

Иллюзии не были бы так распространены, если бы они не служили определенной цели и иногда не окутывали бы непроницаемой тьмой болезненное место, которое человек надеется вечно удерживать подальше от света.

Самопознание — это не изолированный процесс; оно возможно только в том случае, если одновременно с ним мы признаем реальность окружающего нас мира. Никто не может познать себя и отличить себя от ближнего своего, если у него сложилось о нем превратное впечатление, точно так же как никто не может понять своего ближнего, если между ними нет никаких отношений. Одно является условием другого и два процесса идут параллельно.

Самопознание — это приключение, которое неожиданно заходит очень далеко. Даже от умеренно глубокого знакомства с "тенью" может приключиться большое смятение и потемнеть в голове, поскольку оно создает личные проблемы, о которых человек до того даже и не подозревал. Только по этой причине мы можем понять, почему алхимики называли свое nigredo меланхолией, "чернотой, которая чернее черноты", ночью, болезнью души, смятением, и т.д., или, более образно, "черным вороном". Нам ворон представляется только забавной аллегорией, но для средневекового адепта он был, как мы уже говорили, хорошо известной аллегорией дьявола.

 Поскольку адепт правильно понимал грозящую ему психическую опасность, то для него делом чрезвычайной важности было заручиться помощью духа-покровителя, и в то же самое время прилежно выполнять духовное упражнение — молитву; все это для того, чтобы суметь справиться с последствиями столкновения его сознания с тьмой "тени".

Даже для психологии современного человека столкновение с "тенью" не является безобидным мероприятием, и поэтому его часто обходят, призывая на помощь хитрость и осторожность. Человек предпочитает не глядеть в лицо своей "тьмы", а тешить себя иллюзией своей гражданской порядочности.

ПУТЬ К ЦЕЛОСТНОСТИ

далее
...самопознание влечет за собой определенные этические последствия, которые не просто бесстрастно заявляют о себе, но и требуют своего осуществления на практике.

Это, разумеется, зависит от нравственной "одаренности" человека, но, как мы знаем, на нее не следует слишком полагаться.

Самость (Целостность по КК), стремясь самореализоваться, переходит границы эго- личности во всех направлениях; в силу своей всеобъемлющей природы, она темнее и светлее эго, и, соответственно, ставит его перед проблемами, которых эго хотело бы избежать.

Нравственное мужество, или проницательность, или и то, и другое терпит неудачу, пока, в конце концов, все не решает судьба.

У эго всегда достаточно нравственных и рациональных контраргументов, от которых никто не сможет и не захочет отказаться, пока у него есть возможность держаться за них.

Ибо вы только тогда почувствуете, что стоите на верном пути, когда вызванные чувством долга противоречия вроде бы разрешаются сами собой и вы стаете жертвой решения, принятого через вашу голову или вопреки вашему сердцу. В этом мы можем видеть сверхъестественную силу самости, которую вряд ли можно испытать каким-нибудь другим способом. По этой причине ощущение самости всегда является поражением для эго.

Чрезвычайная трудность этого ощущения заключается в том, что самость можно только концептуально, а не практически, отличить от того, что всегда называли "Богом".
Индусы хлопают в ладоши, ибо речь идет об индивидуальном Пуруше или Атмане. Который качественно тождественен Творцу. С.

Обе концепции явно покоятся на одном и том же сверхъестественном факторе, который является условием реальности. Эго участвует в событиях только в той степени, в какой оно может. сопротивляться, защищать себя, а в случае поражения подтвердить свое существование.


Источник цитат
> Юнг Карл >> MISTERIUM CONIUNCTIONIS

Соня

О ДУХОВНОМ ПУТИ И ОБУЧЕНИИ

Цитата: © Рыжая Соня от Нояб. 16, 2023, 11:49  Красная книга, до кучи - перепросмотр снов, выделение личных архетипов, и медитации - общение с ними..


далее
Высший смысл – это начало и конец. Это мост для пересечения и исполнения.
Другие Боги умерли в их временности, а высший смысл никогда не умирает, он обращается в смысл, а затем в абсурдность, и из огня и крови их столкновения высший смысл возносится, воскрешенный вновь.
Образ Бога имеет тень. Высший смысл реален и отбрасывает тень. Ибо что может быть действительным и вещественным, не отбрасывая тени?
Тень – это бессмыслица. Ей недостает силы, и она не может существовать из самой себя. Но бессмыслица – это неотделимый и неумирающий брат высшего смысла.
Люди растут, как и растения, некоторые в свете, другие в тени. Есть многие, кому нужна тень, а не свет.
Образ Бога отбрасывает тень, которая столь же велика, как и он сам.

Высший смысл велик и мал, он столь же широк, как пространство звездных Небес и столь же узок, как тюрьма живого тела.
Не учение и не наставление я даю вам. На каком основании могу я осмелиться учить вас? Я сообщаю вам новости о пути этого человека, а не о вашем пути. Мой путь — это не ваш путь, потому я не могу вас учить.
Путь внутри нас, а не в Богах, и не в учениях, и не в законах. Внутри нас путь, и истина, и жизнь.
Горе тем, что живет примерами! Нет жизни в них. Если вы живете в соответствии с примерами, вы живете жизнью этого примера, но кто будет жить вашу жизнь, как не вы сами? Так живите сами.
 Указательные столбы упали, перед нами лежат неразмеченные пути.
Не жадничайте, поглощая плоды чужих земель. Вы знаете, что вы сами плодородный акр, рождающий все, полезное для вас?
Но кто сегодня знает это? Кто знает путь к вечно плодородным краям души? Вы ищете путь лишь в видимостях, вы изучаете книги и прислушиваетесь ко всяким мнениям. Что в этом хорошего?

Есть только один путь, и это ваш путь.
 Вы ищете путь? Я предостерегаю вас от своего. Он тоже может быть неверным для вас.

Да пойдет каждый своим путем.
Я не буду ни спасителем, ни законодателем, и учителем для вас. Вы больше не маленькие дети.
 Давать законы, желать улучшений, облегчать вещи стало неправильным и дурным. Пусть каждый ищет свой путь. Путь ведет к взаимной любви в сообществе. Люди увидят и почувствуют сходство и общность своих путей.

Всеобщие законы и учения принуждают людей к одиночеству, так что они могут избегнуть давления нежелательного контакта, но одиночество делает людей жестокими и злобными.
Потому дайте людям достоинство и дайте каждому стоять отдельно, чтобы каждый нашел свое братство и любил его.
Сила стоит против силы, презрение против презрения, любовь против любви.
Дайте человечеству достоинство, и верьте, что жизнь найдет лучший путь.
Один глаз Божественного слеп, одно ухо Божественного глухо, порядок его бытия пересечен хаосом. Так будьте терпимы к хромоте мира и не переоценивайте его превосходную красоту


К. Юнг.
Красная книга.
по ссылке - русский вариант, pdf с его собственноручным оформлением (картинками)
В интернете куча вариантов, но без зарисовок по имху - не то.. полноты не хватает

Соня

Цитата: Соня от Март 06, 2026, 06:17  https://royallib.com/read/yung_karl/k_voprosu_o_podsoznanii_statya.html#40960

Юнг. К вопросу о подсознании

О ЖИВОТНОЙ ДУШЕ (ЛЕСНОЙ ДУШЕ) ЧЕЛОВЕКА

Об истоках " животной души" или второго сознания в нас
Из той же книги, самая первая глава.

далее
Антропологи подметили, что одним из наиболее частых умственных расстройств у первобытных людей была, говоряих языком, "потеря души", или разлад (по-научному — диссоциация) сознания.
  Среди людей прошлого, уровень сознания которых отличался от нашего, душа (психика) не воспринималась как нечто целое. Многие полагали, что каждый человек помимо обычной души имеет еще и так называемую "лесную душу", воплощенную в том звере и растении, с которым он имеет определенное психическое родство. Известный французский этнолог Л. Леви-Брюль назвал эти представления "мистическим участием". Позже он отказался от этого термина под давлением недружественной критики, но я уверен в его правоте. В психологии хорошо известно явление подобного подсознательного единения одного индивидуума с другим человеком или объектом.
  Среди первобытных людей это родство имело множество форм. Если "лесная душа" обитала в каком-либо звере, то он считался человеку как бы братом. Предполагалось, что человек, имеющий братом крокодила, мог, например, спокойно плескаться в кишащей аллигаторами реке. Иметь "лесную душу" в дереве означало родительскую власть этого дерева над индивидуумом. В обоих случаях понималось, что оскорбление "лесной души" равно оскорблению человека. В некоторых племенах считалось, что у человека несколько душ. Подобное мироощущение отражало веру отдельных первобытных людей в то, что они состоят из нескольких связанных между собой, но различных частей. Это означает, что индивидуальная психика была далека от гармоничной целостности. Наоборот, она грозила вот-вот распасться под напором неконтролируемых эмоций.
  Хотя эта ситуация и известна нам лишь по работам антропологов, она вовсе не так далека от современной действительности, как могло бы показаться. Мы тоже можем стать диссоциированными и утратить свою индивидуальность. Мы можем оказаться во власти настроения, весьма изменившись при этом; можем утратить благоразумие и память о само собой разумеющихся вещах, касающихся нас самих и наших близких до такой степени, что спровоцируем вопрос:
  "Какой бес в тебя вселился?" Мы говорим о возможности самоконтроля, однако редко кому удается овладеть этим замечательным качеством. Мы можем полагать, что контролируем себя, но при этом наши друзья легко видят в нас такое, чего мы и не представляем.
  Без сомнения, даже при высоком, с нашей точки зрения, уровне цивилизации человеческое сознание еще не достигло уровня неразрывности. Оно еще уязвимо и подвержено фрагментации. В то же время, способность изолировать часть разума является весьма ценной. Она позволяет сосредотачиваться на чем-то одном, отключая все, что может отвлечь наше внимание, и подавляя для этого часть психики. Главный вопрос заключается, однако, в том, делаем ли мы это сознательно или же это происходит спонтанно, без нашего ведома и согласия, или даже против нашего желания. В первом случае такая способность является достижением цивилизации, во втором — первобытной "потерей души" или даже невротической патологией.
  Таким образом, даже в наши дни единство сознания все еще штука ненадежная — слишком легко оно прерывается. А способность контролировать эмоции, весьма полезная с одной стороны, с другой выглядит довольно сомнительно, ибо лишает человеческие отношения разнообразия, яркости и теплоты.

Гроза

Цитата: Соня от Март 06, 2026, 06:37  Примечательно то, что он так же выделил 1 и 2, причем описал, как подметил манифестации второго в других людях
поверхностно знакома с юнгом, но многое из написанного откликается
где-то писала, в исследованиях наверно, появляется две самоидентификации
по мере развития левостороннего осознания или как было в том случае, обрушения 2вн
Скорее всего, обрушение 2го с разной интенсивностью бывает у всех людей, особенно в детстве, но за неимением передачи информации и культуры обращать на это внимания, этот феномен остается незамеченным, неидентифицированным

Цитата: Соня от Март 06, 2026, 06:37  У сталкеров, как мне понимается - наоборот. Личность 1 воспитывает 2.
любопытно, мне казалось 2-е нельзя воспитать. Как раз 1-е воспитывает себя, расщепляясь, для того чтобы выйти на второе. Второе - как оно есть, целостное
Можно поглядеть, развить

Цитата: Соня от Март 06, 2026, 06:17  уществование двух "субъектов" или, проще говоря, двух личностей в одном человеке.
только второе - я бы не назвала личностью, это что-то другое)

Пал Палыч


+- Последние Темы

[для Гостей] выход в сеть by Соня Сегодня в 05:33
[Жизнь в Сновидении] Перепросмотр обычных сновидений by Елена Сегодня в 05:30
[для Гостей] Постнагвализм (ПН или пень) by Елена Сегодня в 05:13
[Творение] Перенесено: технические средства by Соня Сегодня в 04:47
[Творение] Перенесено: кринжовый русский интернет by Соня Сегодня в 04:47
[для Гостей] болталка by Елена Сегодня в 04:36
[для Гостей] Гуманистическая Общеэзотерическая с приветом by Соня Сегодня в 04:02
[для Гостей] Вопросы к админу и модераторам by Соня Сегодня в 03:48
[Творение] творение by Соня Сегодня в 03:07
[для Гостей] Когда заканчиваются слова -начинается музыка. by Ртуть Вчера в 20:57
[для Гостей] Общая эзотерическая 2 by Страдивари Вчера в 20:21
[Магические Знаки на Пути] Элем С.Боровский by Джокер Вчера в 19:59
[для Гостей] Кто ты такая, госпожа Птаха.. by Ртуть Вчера в 19:26
[для Гостей] Тема Коня by Ртуть Вчера в 18:33
[The Dead_Code Lotus] Пелевин by Ртуть Вчера в 18:25
[Творение] толтеки, заинтересовало by Саныч Вчера в 11:19
[Жизнь в Сновидении] Заметки из снов by Соня Апр. 11, 2026, 22:31
[для Гостей] Прощание с ходячими мертвецами by Елена Апр. 11, 2026, 14:30
[Творческая мастерская] Толтекский юмор by Джокер Апр. 10, 2026, 20:36
[Сталкинг Базовой Реальности] Перепросмотр или осознание? by Гроза Апр. 10, 2026, 14:12
[The Dead_Code Lotus] Зомби Ка? by Козло Апр. 10, 2026, 11:20
[В поисках Духа] оставить свой опыт другим? by Елена Апр. 10, 2026, 09:55
[Творение] Счастье by недоросль Апр. 10, 2026, 04:26
[для Гостей] Жизнь как она есть: неформально обо всём by Мирабелла37 Апр. 09, 2026, 19:56
[The Dead_Code Lotus] chat:/ CONNECTING... by Елена Апр. 09, 2026, 15:26
[для Гостей] Регистрация на форуме by Утибоземой Апр. 09, 2026, 12:19
[The Dead_Code Lotus] The Dead_Code Lotus by Козло Апр. 09, 2026, 10:31
[Кастанеда и Параллели] Абстрактные Ядра - Нашли вы их в своей жизни? by Гроза Апр. 09, 2026, 09:00
[для Гостей] Доколе? by Ртуть Апр. 08, 2026, 21:05
[Творение] Страх - как враг на пути воина by Соня Апр. 08, 2026, 15:41
[для Гостей] Мистики - Эзотерики by Мистик Апр. 08, 2026, 10:24
[Творение] Благодарности, уведомления и отказ от отвественности by голландец Апр. 08, 2026, 10:09
[для Гостей] К исследованию живого by Мирабелла37 Апр. 07, 2026, 22:59
[Творческая мастерская] Хуанчо и Хенарчо by Козло Апр. 07, 2026, 22:37
[The Dead_Code Lotus] Флирт с неизвестной by Козло Апр. 07, 2026, 16:21
[Жизнь в Сновидении] Орден Серебрянной звезды by Liz Апр. 06, 2026, 22:56
[В поисках Духа] Человеческий и магический тип сознания by Соня Апр. 05, 2026, 23:34
[для Гостей] Две Души by Мистик Апр. 04, 2026, 07:35
[Жизнь в Сновидении] Что такое пятые, шестые и седьмые врата? by Утибоземой Апр. 03, 2026, 23:55
[Магические Знаки на Пути] Мир - резонанс by Утибоземой Апр. 02, 2026, 07:50
[Жизнь в Сновидении] Видение сновидение и пробуждение by Vedmag Март 30, 2026, 20:24
[В поисках Духа] Магические истории от Джокера by Утибоземой Март 30, 2026, 09:46
[The Dead_Code Lotus] Геометрия сознания by Козло Март 28, 2026, 02:43
[Творческая мастерская] Тест Нейросети by Утибоземой Март 27, 2026, 13:06
[Творение] ioasssshhh by rsk Март 26, 2026, 16:44
[The Dead_Code Lotus] Кастовый сад by Козло Март 25, 2026, 13:24
[для Гостей] как я буду умирать? by композитор Март 25, 2026, 11:04
[The Dead_Code Lotus] Где найти мужика? by Козло Март 23, 2026, 23:26
[The Dead_Code Lotus] Готмен by Козло Март 23, 2026, 20:57
[Сегодня] 2030 by Соня Март 23, 2026, 19:34
Powered by EzPortal