Мистика - Эзотерика - Материализм

[Соня]

Смотришь, как эти материалисты носятся с идеей разумности, пытаясь разграничить реальный опыт и фантазии, и поражаешься.
Они даже не осознают, что по их собственной логике всё, что они воспринимают - это и есть "фантазии".
Мозг не способен воспринимать окружение напрямую. Никто из материалистов не знает, какова эта "реальность" на самом деле. Их материальный конструкт - точно такая же фантазия, как и любые другие типы восприятия или переживаний, авторов которых они критикуют или в чьем опыте сомневаются.

Привычное восприятие материального мира - это условность и "договорняк". Мы и наши приборы получаем урезанный 1% информации от тех 5%, что нам в принципе доступны. Будь этот договорной процент иным, то и понятие "реального материального мира" стало бы совсем другим, более широким.

И ведь надо же,  без записи на камеру "человек разумный" не готов признать собственный опыт реальным! Такую глупость мог сморозить только тот, кто, с одной стороны, совершенно не знаком с последними исследованиями нейрофизиологов, а с другой - обделен личным опытом познания своей природы.

Разум -это всего лишь продукт нейросети, неважно, в биологическом мозге или на кремниевых микрочипах. Разум - это не сам человек, а инструмент, доставшийся его бессмертному Духу вместе с животным носителем в качестве некой надстройки. Этот разум нам не принадлежит. И тут прав Кастанеда, назвавший его "чужеродным устройством" (пусть сама фраза, на мой взгляд, не совсем удачна, но она точно отражает энергетическую суть). Такого же мнения придерживаются буддизм, санкхья и другие древние учения. Да и современные нейрофизиологи уже вплотную подошли к этому выводу.

Разум - точно такая же материальная субстанция, которая отомрёт вместе с телом, как и ваше "психическое поле".
Это поле, отвечающее за чувства, психику, эмоции, мышление и внутренние процессы в теле, по сути своей неразумно и стихийно. Оно подобно элементалю - это просто "электромагнитный ветер", поле энергии, полуосознанный вихрь.
И этот вихрь способен виртуозно имитировать ваш "разум", когда в теле отсутствует истинный Наблюдатель. Это уже доказанный факт- опыт и свидетельства людей, переживших клиническую смерть, давно зафиксированы, и массив этой информации продолжает стремительно расти.

Конечно, материалисты привыкли думать исключительно словами о словах. Они судят о глубинном опыте по чужим, блеклым описаниям. Но когда у самих нет личного переживания, что ещё остаётся этим ущербным умам? Как иначе они могут препарировать чужой дух и чужие откровения?

К слову, официальная наука уже вплотную подошла к идее поля, выходящего далеко за пределы физического тела. Биологические процессы в организме - это лишь вторичное отражение того, что происходит в нашей энергетической матрице.
И это давно переросло статус абстрактной теории. На основе изучения таких излучений разрабатываются новейшие бесконтактные системы безопасности. Они способны считывать индивидуальные энергетические поля на расстоянии. Эти тонкие поля уникальны для каждого человека и отличаются такой же неповторимостью, как отпечатки пальцев или рисунок сетчатки глаза.

Какой разум может быть у этого подобия электросети? Ну... примерно такой же, как у чатбота с искусственным интеллектом. Если задать ему цель и сделать запрос, наша энергосеть отработает алгоритм так, что комар носа не подточит. При этом само сознание в процессе практически не участвует.
Именно поэтому на Востоке говорят, что человек глубоко спит, даже когда кажется, будто он бодрствует. Спит его истинное сознание, наблюдая лишь социально одобряемые "глюки" так называемой материальной реальности. Их выдаёт биологическая нейросеть в ответ на неосознанный запрос или задачу.

Отсюда и растут корни идей об "автоматизмах" и "неосознанности". И они отражают реальное положение дел.
И речь здесь вовсе не об умении мыслить или способности делать логические выводы. Речь о том, насколько само сознание вообще участвует в процессах жизни конкретного человека - в его внешних проявлениях, общении с другими, во внутренних переживаниях.

Истинное "Я" - оно как интуиция. Ему не нужна линейная логика разума, оно и так знает правильный ответ. Его логика многопоточна, чего "человек разумный" с ПН не может себе даже вообразить. А всё потому, что собственного опыта переживания этого Истинного Себя у него попросту нет. В умных же книжках он этого либо ещё не нашёл, либо никто из его признанных авторитетов пока не написал столь простую вещь.

Логические выкладки и доказательства "реальности" опыта нужны лишь разуму, который, по сути, не имеет к вам никакого отношения. Разум потому и назван Кастанедой "происками летуна", что он устраивает идеальную ловушку. Вместо того чтобы просто пережить, испытать самому и сделать собственные выводы, пресловутый "человек разумный" пытается прощупать умом то, что этому уму просто не по зубам. То, что работает на более высоких частотах, связывает информацию одновременно из множества потоков и даже само время воспринимает совершенно иначе.

Короче, глупая какая-то чехарда. Собака, упорно ловящая собственный хвост...
Но имхо. Разумом Дух не понять.

[Утибоземой]

Разумом Дух не понять

Пофигу мы и Духу то, разве только в утилитарных " душачьих " целях).
С другой стороны и путь Разума приводит к тем же результатам. Если человек полностью вложился в этот " тварный") мир, то и умирать то нечему...

[Соня]

Пофигу мы и Духу то, разве только в утилитарных " душачьих " целях).
С другой стороны и путь Разума приводит к тем же результатам. Если человек полностью вложился в этот " тварный") мир, то и умирать то нечему...

Дух - тут имею ввиду бессмертное внутреннее ядро, чистого наблюдателя - Пурушу. Истиное Я.
А не абстрактную неизвестность типа Нагваля или непроявоенного Брахмана.

Просто слово "душа" - это, как понимаю, какая то чувственная и переживающая часть нас. Но она тоже бренна и подвержена тлену. Потому рождаясь мы вообще (обычно) не помним ни о каких прежних переживаниях.
А если вспоминаем или помним с рождения - в тех переживаниях есть только факты, но нет эмоциональной или чувственной составляющей.
Мы не помним например боль поврежденного тела, вспомнив прошлые умирания. Или стыд от какого то проступка в прошлом. Есть там нечто пронзительное, то, что и запечатлило аффект в прошлом и дало вспомнить этот момент ныне. Но это что тт другое.
Искра, саязка типа санъеги, сцепка ближе к какому то физическому эффекту. Но совсем не то, что обычно мы переживаем в повседневности.

Чаще за " душу" принимают именно поле психической энергии. А эта энергия - вообще сама по себе -  стихийна или передает автоматизмы самого тела. Благодаря наблюдателю ( истиному я ,  в нее вплетаются наши чувственные и эмоциональные вспышки, образы и отпечатки.
Поэтому я написала Дух. Но видимо это тоже не правильная фраза. Слова путают..
Писать "Пуруша" - тоже слишком пафосно, не всем понятный концепт. Именно потому не понятный, что многие не разделяют психические переживани от внутреннего Я, называя все вместе это " душой".

[Утибоземой]

Пурушу. Истиное Я.

Ты же прекрасно должна знать, насколько оно чуждо нам..
Лицом то все равно обращены к телу, реалу, не духу. Что называется обращением к нему, это  лишь понуждение от интересов живота своего...
Потому что обернуться лицом к нему это бой, это снятое забрало, это свобода от духа, даже практичное начало ' избавление от собственной воли чуждо и непривычно)

[Затойчи]

Привычное восприятие материального мира - это условность и "договорняк". Мы и наши приборы получаем урезанный 1% информации от тех 5%, что нам в принципе доступны. Будь этот договорной процент иным, то и понятие "реального материального мира" стало бы совсем другим, более широким.

Вы пишете очень красиво, и читать ваши слова приятно. Однако, и я пытался донести до нашей принцессы мысль о том, что наше сознание отражает лишь около шести процентов реальной действительности.И это не означает, что остальное не существует.
Возьмем простой пример из моей профессии электрика. У нас есть книга по технике безопасности, которая предписывает на мощных подстанциях (10 000 В) измерять плотность электромагнитного поля, устанавливать запрещающие знаки и использовать специальные экраны и одежду. Мы не видим электромагнитное поле, но это не мешает ему убить монтера.
Ваши слова изящны, но нам нужно  понимания. Объяснять можно проще.
Если вы начнете читать книги по психологии или философии, вы неизбежно столкнетесь с утверждениями о том, что одно из свойств материи – отражение. Часто говорится, что сознание – это мозг, высшее состояние материи, отражающее объективную реальность. Но это не совсем так. Никто не описал механизм прямого отражения мозгом. То, что вы называете разумом, скорее не зеркало, а процессор. Он получает информацию, обрабатывает ее и выдает некую виртуальную картину. Он проделывает огромную работу, отсекая то, что считает ненужным, и сводя нужное в целостную картину.
Существуют определенные биологические матрицы, предназначенные для приматов. Например, цветное зрение. У большинства млекопитающих оно черно-белое, а приматам было необходимо отличать спелые фрукты от неспелых, и природа позаботилась об этом.
Думаю, так понятнее. Но вы должны понимать, что разум выполняет полезную работу: он отделяет ваше "Я" от всего остального, позволяя вам существовать и осознавать себя. Если бы вся информация от рецепторов дошла до вашего мозга, вас бы просто размазало, разрушив личность и душу. Пуруша отделилась бы от вас, и на этом все.
Впрочем, вся восточная мистика стремится к этому – вернуться к началу. Но это бесполезно, это временное состояние. Начинается новый цикл, и начинается новая игра.

[Затойчи]

Для борьбы с материализмом следует опираться не на психологию, которую можно интерпретировать произвольно, а на элементарную логику. Мы возвращаемся к Брахману – изначальной силе, сотворившей Вселенную.

Материализм полностью отрицает существование Бога, основываясь на двух ключевых утверждениях:

Мир бесконечен и не имеет границ.
Мир не имеет начала и существует вечно.
Материя обладает атрибутами движения и саморазвития в ходе этого движения. Эти утверждения являются фундаментом материалистического объяснения возникновения жизни, которое сводится к случайности в процессе движения материи. Однако многие ученые отмечают, что вероятность случайного возникновения жизни ничтожно мала, сравнивая ее с шансом написания обезьяной "Войны и мира" на пишущей машинке.
Но  в бесконечной вселенной возможны любые случайности, вплоть до возникновения цивилизаций разумных холодильников, Но современная наука установила: Вселенная имеет начало (около 15 миллиардов лет назад) и границы (определяемые по красному смещению). Таким образом, говорить о случайных событиях как о причине возникновения жизни невозможна . Жизнь была создана разумной, творческой силой.

[Корнак]

Жизнь была создана разумной, творческой силой.

жизнь не создана
жизнь постоянно создается

это только глупые людишки думают, что они своими неловкими движениями создают жизнь))
а она дается и забирается Орлом)

[Затойчи]

жизнь не создана
жизнь постоянно создается

это только глупые людишки думают, что они своими неловкими движениями создают жизнь))
а она дается и забирается Орлом)

Мы обсуждаем философские аспекты. Я не утверждал, что люди "разводят жизнь". Моя мысль касалась возникновения жизни как таковой.

Понимаете ли вы значение слова "Брахман"? Я согласен с утверждением, что жизнь  постоянно создается . Она не возникает спонтанно, а является результатом творения. Аналогично, Вселенная не возникла сама по себе. Речь идет о концепции "Орла", или, точнее,  Намерения.Вы заметно сдали.

[Корнак]

Я не утверждал

ну, как же "не утверждал", если строчкой ниже я вижу опять это утверждение, будто вселенная была создана?

, Вселенная не возникла сама по себе

не возникала она ни сама по себе, ни при помощи кого-то
у вас в голове человеческие предрассудки и антропоморфизм

жизнь и вселенная творится постоянно и у нее нет не то что начала, но и нет времени в нашем понимании

[Корнак]

для примера возьмем поток реки
если смотреть на него с берега, то поток есть
а если плыть по течению, то никакого потока, ни какого времени нет
время относительно
оно вообще может повести себя совершенно неадекватно))

[Затойчи]

не возникала она ни сама по себе, ни при помощи кого-то
у вас в голове человеческие предрассудки и антропоморфизм

жизнь и вселенная творится постоянно и у нее нет не то что начала, но и нет времени в нашем понимании

.Вопрос стоял предельно просто: кем или чем создается происходящее? Является ли оно самопроизвольным процессом, или же за ним стоит некое Намерение?

Вы упомянули "Орла", и мы с вами согласились. Однако мне сложно определить ваши убеждения, но, похоже, вы придерживаетесь материалистических взглядов.

Позвольте повторить: если вы правы (и я допускаю такую возможность), то никакого "Орла" не существует. Материалисты правы: все в этом мире – случайность. Следовательно, все ваши усилия бессмысленны и могут быть отброшены. Наша же задача – пробудить Намерение и избежать случайности, управляя процессами. Как говорится, "на нет и суда нет "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_взрыв
Вселенная сотворена и имеет границы, поскольку расширяется. Это не означает отсутствия других вселенных, но они могут обладать иными физическими законами. Прекратите распространять глупости
Знатный провокатор

[Корнак]

.Вопрос стоял предельно просто: кем или чем создается происходящее?

если бы знал ответ на этот вопрос, то и сам бы мог творить миры

[Затойчи]

если бы знал ответ на этот вопрос, то и сам бы мог творить миры

Наконец-то сформулирована правильную  мысль. Обычно внимание  в нагвализме  уделяется осознанным сновидениям и сталкингу, но третья составляющая – работа связующего звена с намерением – осталась в тени.

Мы постоянно говорим о Воле, которая, по сути, творит мир. Поскольку мы являемся частью этой Воли, мы с ней связаны и можем воздействовать на общее, корректируя события в реальности. Хотя мы, разумеется, не можем создать мир целиком, но...

[Соня]

Таким образом, говорить о случайных событиях как о причине возникновения жизни невозможна . Жизнь была создана разумной, творческой силой.

Выскажу как вижу я, без каких то претензий на "единственно верное понимание". 

У индусов есть еще Махат, высший разум, именно он заинтересован в эволюции материи.
Возможно вы как раз говорите о чем то ему подобном. Это - великое Разумное начало, которому необходим наблюдатель, чистый субъект, иначе его эволюция - тыканье по углам. Как мы видим в истории эволюции видов на земле конкретно, что бы не уплывать в неводомые дали, типа фантастических цивилизаций холодильников.

Но он, разум - часть материи. Это не тот дух, воспринимающий - наблюлатель - что смотрит через наши глаза.

Для справки - у меня нет основания верить в богов. Все они существуют в матрице бытия (втором внимании Кастанеды, или мирах, которые субьект может " собрать"  ( тот кто воспринимает) , с помощью био-нейросети. И даже перемещаться туда.
Тут под био- нейросетью я имею ввиду не только сам мозг или мозг в купе с нервной сисиемой тела. Но.  Невидимую глазу энергетическую сеть - матрицу тела ( кокон касианеды, индрии индусов и т.д.) . Я имею ввиду  все это и электромагнитное поле человека, которое учеными зафиксировано. И оно у людей отличается узлами напряженности, так что нет двух одинаковых полей, как нет двух одинаковых роговиц глаза.
Сейчас с этим полем активно работают, создают охранные системы на ее основе.

Единственное что в моей онтологии может тянуть на роль Бога - это Время. Его не отменить, и без него вообще все схлопывается в сингулярность. Нет ни пространства ни материи.
И поклонятся ему бессмысленно.

Но имхо, это личное видение.

У вас может быть иной взгляд, и я его принимаю. Спасибо

[Затойчи]

Тут под био- нейросетью я имею ввиду не только сам мозг или мозг в купе с нервной сисиемой тела. Но.  Невидимую глазу энергетическую сеть - матрицу тела ( кокон касианеды, индрии индусов и т.д.) . Я имею ввиду  все это и электромагнитное поле человека, которое учеными зафиксировано. И оно у людей отличается узлами напряженности, так что нет двух одинаковых полей, как нет двух одинаковых роговиц глаза.
Сейчас с этим полем активно работают, создают охранные системы на ее основе.

Я вас прекрасно понял и с вами согласен. Более того, для меня это очевидно: плотность моего поля достигла таких величин, что оно проявляется в ощущениях, в реальности. Иногда мне кажется, что мое тело находится словно в мягком коконе. Я даже могу сказать, где основные аккумуляторы, которые увеличивают напряженность поля. В общем, по системе Гурджиева мне удалось создать астральное тело.

[Утибоземой]

мое тело

Вопрос, ответ на который даже Асти не знает 

Где граница твоего тела? Обычного, физического?

[недоросль]

Для справки - у меня нет основания верить в богов.

Верить в бога – верить в то,
что тобой руководит внешняя сила.
Верить богу – верить в то, что с
тобой происходит.
В Упанишадах – Атман, в Санкхье – Махат.
Тот и другой – самоосознание.
Сингулярность – не точка, но "схлопывание"
в точку, ибо точка безразмерна в обоих
направлениях, поскольку не имеет размера.
На уровне материализма это – точка бифуркации,
в которой процесс либо прекращается, как цикл,
либо самовозобновляется.
Завершение до круга и возобновление в спирали.
В спирали, сингулярность – точка неопределённости.
я и Я (учитывая Юнга и КК) – эго (какой я сам для
себя) и кто (для окружающих Я и Мира).
Мистика – события "выпадающие" из "порядка вещей".
Прежде, всё непонятное объяснялось божественной
волей, с ростом знаний, а значит упорядоченности,
чем-то надо было объяснить (обозначить) событие,
"выпадающее" из последовательности.
Мистика, в прямом смысле слова – "необъяснимое".
Сингулярность...

Мои деды жили в Казахстане, там я слышал анекдот
про казаха, который работал шофёром у председателя
колхоза, напился и устроил аварию:
- Первий путилка пил – бик бил (зубровка), второй
путилка пил – красный перщик бил (перцовка), третий
путилка пил – зелёный травка бил (не помню)...
Потом поехал с преседатель и его жена.
Сматру – столбы дорогу перебегают. Я – налево, он –
налево, я – направо и он – направо... и я его сбил.
ощнулся, голова – одна сторона кувета, преседатель –
другой сторона кувета, лежит и смеётся. Жена его
в канаве стоит, будто ягоды собирает...
Песедатель – щорт с ним, Москва новий пришлёт –
где радиатор брать будем?

Сейчас астрофизиков интересует вопрос: откуда
Вселенная берёт энергию, а обыва...эээ...эзотерикам
имеет смысл задуматься: почему одно интересно, а
другое – нет. При том, что ток течет по наименьшему
сопротивлению, а "страдать" у Вл.Даля – тяжело
трудиться: "Изнемог страждучи".