Миры Сновидений Галерея

avatar_Х.

Re:Новости

Автор Х., Март 13, 2025, 06:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Х.

Отредактировано: Убрала все лишнее и ссылки. Адм
14 марта- Всемирный день сна.



Полноценный сон – это не роскошь, а жизненная необходимость. Хотя слишком долго спать также вредно, как и недосыпать.

Сны снятся всем
Некоторые люди уверены, что не видят сновидений. Но это не так – они снятся всем, просто не всегда их удаётся запомнить. За ночь мы проходим от четырёх до шести 90-минутных циклов. Сновидения возникают в быстрой фазе. В это время мозг активен, но не воспринимает внешние стимулы и не посылает сигналы мышцам. Двигаются только глазные яблоки. Эта фаза длится 10–20 минут. Если человека разбудить, он вспомнит сновидение во всех ярких подробностях, но спустя несколько минут 90% содержания забудется.

Во сне мы видим только тех, кого уже встречали
Мозг не может создавать лица, поэтому даже если во сне вы видите незнакомца, вы его когда-то где-то видели раньше. Как отмечает нейролингвист Татьяна Черниговская, "мозг помнит всё, мимо чего вы прошли, что вы съели, что понюхали". Эти данные, часто незаметные в жизни, всплывают, когда мы спим.

Сновидения зависят от пола
Сны у мужчин и женщин различаются. Женщины чаще видят события, связанные с эмоциями и взаимоотношениями. У них мужские и женские персонажи встречаются в равном количестве – 50/50. У мужчин сновидения чаще связаны с агрессией. 70% их персонажей – мужчины.

А вот от национальности сновидения не зависят. Учёные считают, что люди разных культур видят схожие сновидения. Самые распространённые сюжеты – школьные переживания, преследование, сексуальный опыт, падение, опоздания.
___________________

7–9 часов – оптимальная продолжительность сна взрослого человека. Такого времени достаточно для восстановления организма и переработки информации мозгом.
____________________

Во время ночных кошмаров вам никто не может помочь
Ночные кошмары – это расстройство, при котором человек видит пугающие сновидения и резко просыпается. Они возникают в фазе быстрого сна, когда мозг временно парализует мышцы (атония), чтобы предотвратить физическую реакцию на происходящее. Именно поэтому во время кошмара человек не может двигаться или закричать. Если вы просыпаетесь, то сновидение уже закончилось и вы запоминаете его во всех деталях.

Причины кошмаров разнообразны: травматические переживания, стресс, депрессия, тревожные расстройства, наследственная предрасположенность, приём лекарств, алкоголя или наркотиков, а также физический дискомфорт.

Кошмары играют роль своеобразной "тренировки" для мозга, помогая нам учиться избегать опасностей и справляться с угрозами в жизни.

Вещие сны не правда, но и не вымысел
Многие открытия сделаны во сне: Менделеев увидел таблицу химических элементов, Ларри Пейдж придумал идею Google, а Вагнер услышал музыку для "Тристана и Изольды". Такие случаи кажутся предсказаниями, но наука объясняет их работой подсознания. Ночью мозг анализирует накопленный опыт, связывает факты и находит нестандартные решения, которые могут восприниматься как пророчества.

"Вещие" сновидения могут быть результатом совпадений или особенностей восприятия. Например, мозг использует факты, услышанные ранее фоновым образом, например, в новостях. Когда информация подтверждается, нам кажется, что сновидение было предсказанием. Часто возникает эффект дежавю, когда реальность совпадает с фрагментами увиденного ночью, что создаёт иллюзию предвидения.

Своими снами можно управлять
Многие люди могут влиять на сюжет сновидений и контролировать свои действия внутри них. Этот феномен называется осознанным (люцидным) сном. В таком состоянии человек понимает, что спит, и может менять ход событий, создавать новые образы или взаимодействовать с персонажами.

Осознанные сновидения возникают в фазе быстрого сна, когда мозг активен, а тело остаётся неподвижным. Чтобы научиться управлять тем, что мы видим, когда спим, важно развивать осознанность: вести дневник сновидений, анализировать их, регулярно проверять реальность, задавая себе вопрос, бодрствуете ли вы или нет. Осознанные сновидения используют для решения творческих задач, борьбы с кошмарами, изучения страхов, преодоления фобий. Однако чрезмерное увлечение этой практикой может нарушить качество ночного отдыха, поэтому важно соблюдать баланс.

©Рыжая

Цитата: Х. от Март 13, 2025, 06:05  Вещие сны не правда, но и не вымысел
Очень логично. А что же они такое? Трусы моей бабушки?  ;D 
Вон Корнак с дежавю бьется на ПНе не первый год, как понимаю. И не смотря на то, что он очень материалистичный человек, он уже склоняется к тому, что подобныесны НЕ вымысел. Как они могут быть вымыслом, если подтвердились в реальной жизни?

Цитата: Х. от Март 13, 2025, 06:05  "Вещие" сновидения могут быть результатом совпадений или особенностей восприятия.
Что за "особенность восприятия" такая? Не знаю, но глуповатая статья на мой взгляд.

Оставила только потому что в тему форума. Мне кажется... очень притянуто за уши. Имхо.
Вот уж не знала, что есть "день сна" в календаре.


©Рыжая

#2
Тема на ПНе  Миф-Автомат

Цитата: Корнак от Март 15, 2025, 10:55  Сообщение Эй! » 24 фев 2025, 02:16

... Закончился третий год этой постыдной "трёхдневной СВО". Причём постыдная она не только для России, но и для всего так называемого Запада, так называемого цивилизованного мира.
Эта война всех и вся расставила по местам. Ведь в действительности это был Второй Звонок, который, как и Звонок Первый, «цивилизованное человечество» бездарно просрало.
Я был убеждён три года тому и остаюсь в этой убеждённости: единственное правильное решение было, - решительно остановить агрессора с первых же дней.
Моментально... ну, ладно, сделаем скидку на неповоротливость институтов, не моментально, пусть в течение недели ввести санкции в сфере финансов, одной из которых должна была быть отключение России от SWIFT, пусть перебивается своей СПФС.
Кроме того, - отказаться от российских нефти и газа.
А главное, - ясно и чётко заявить, что если Путин не прекратит эту свою СВО за двое суток, то НАТО закроет небо над Украиной и будет наносить удары по тем войскам РФ, которые вторглись на территорию независимого государства. Ибо нефиг. Нельзя в двадцать первом веке развязывать в Европе войну, мы же говорим о цивилизованном мире, правда, сладенькие?
Фантазирую?
Отнюдь. Это было единственное правильное решение. Решение человеческое. Да, если угодно, решение божеское. И оно было возможно.
Да, какое-то время было бы туго. Даже, наверное, Европа помёрзла без газа какой месяц, ну, ладно, пусть два. Но сколько жизней украинцев сохранили бы? Хотя... да кого эти украинцы волнуют, по большому счёту? Вот права квир-сообщества это важно! За них можно в стенку стать, шариками поразмахивать и, заодно, баблоса на этой теме накачать. Ведь вы помните, да? Божеское, это когда баблосовское!
А потому, не так даже важно, что слегка подмёрзли бы, как важно, что денюшки какущие потерялись бы!!

Ах, да. Ещё ж пугалка: не загоняйте крысу в угол! Если НАТА ввяжется, так Путин же ядерную войну начнёт! И тогда все поляжем!
Страшилка для кретинов. А Путин не кретин. Да, людишек он и в хлам не ставит. Да, он вообще-то человек необразованный, хотя и в санаториях бывал. Да, он лжец, циник, злопамятен, подленький и гаденький. Ну, что тут рассказывать, вы ж фотокарточку видели?
Но он не кретин. Он хитрый и сообразительный. А к тому же очень себя любит, ценит и хранит. На остальных насрать, а вот себя...
Итак, представим. Вот та самая глобальная ядерка и крысёныш наш в бункере. Каком? Да каком угодно! Пусть самом распрекрасном, с идеальными условиями для того, чтобы таскать свой хвост по полу ещё пусть хоть сто лет. Пусть бункер этот способен вместить ещё тыщу человек приближённых и обслуги. Сможет Владимир Владимирович в таком бункере счастливо провести остаток своей жизни?
Смочь то он сможет, да хто ж иму дасть?
Ещё не поняли?
Ладно, спрошу так. Вот акула. Взяли её и поместили в озеро. Долго она протянет?
Всё ещё непонятно?
Ну, хорошо. Объясню. Хотя даже неловко объяснять такие очевидные вещи.
Путин Владимир Владимирович может безбедно существовать только и исключительно находясь в своей среде. В среде, где он создал свою Систему, в среде, где он контролирует финансовые потоки, с помощью которых разделяет и властвует, в среде, где он защищён службой безопасности.
Да, в свой бункер он службу безопасности разумеется протащит. А всё остальное??
В бункере деньги не нужны, ну, как и птицам. Конечно, там тоже можно будет распределять, например, блага и жрачку. Но это не то! На этом Системы не построишь, размах не тот. А поэтому однажды группа товарищей – возможно даже из той же службы безопасности - задумается: А почему это этот крысёныш всё здесь распределяет и вообще дышит нашим кислородом??
Теперь понятно?
А думаете, Путину это не понятно?
Или думаете так называемым лидерам так называемого западного мира это не понятно?
Да всё всем понятно было. И все прекрасно понимали, что Путин глобальной войны не начнёт, что он просто блефует. А все эти пугалки об окончательном решении человечьего вопроса на планете Земля, это всё сказки для простачков, чтобы оправдать своё соплежуйство, своё нежелание потратиться финансово.
В итоге и финансово потратились и... впрочем, к чему это «и»? Ведь жизни и судьбы украинцев никого и не волновали с самого начала.

... Эта война всё расставила по местам. И всех. Стало видно ху из ху. Ведь не может обычный, нормальный, не ангажированный пропагандой или конспирологией низкого пошиба человек искать оправдания этой войне. А тем более, если он претендует на некую духовность, проницательность, просветлённость и прочие пустяки.
Вы ведь знаете, с каких слов начинаются оправдания войне у всякого рода духовненьких, стесняющихся прилюдно целовать портретик Путина? Правильно, со слов: не всё так однозначно...
Когда я это слышу, мне хочется снять с предохранителя свой винчестер (привет тебе, Ганс Йост).
Ну и хватит об этом.

... Явление Трампа. А знаете, я ведь «болел» за него. То есть мне хотелось, чтобы его выбрали (бойтесь своих желаний?):) И не потому, что я трампист. А потому, что это болото демократов уже достало. Я догадывался:), что Трапм дров наломает. Но как на мой вкус, так это лучше, чем медленное удушение.
Что ж, посмотрим. Мои друзья украинцы в панике. Утешать мне их нечем, так что я просто напоминаю им то, что говорил с самого начала войны (а они не хотели слушать): не верьте Западу, не верьте в его «демократические ценности», вас обманут.
Ну, и вот...

... Три года... А я в том же месте, в том же доме и даже у того же стола, где меня застала новость о начале войны.
Смотрю на часы. Ага, ещё пару часов, ещё я ничего не знаю. И даже не верю, что война будет.
Ещё спокойно. И Второй Звонок только закручивает пружину...

©Рыжая

#3
Продолжение Тема на ПНе  Миф-Автомат

Цитата: Хогбен от Март 16, 2025, 09:55  В духе западной "демократии" и "свободы слова" я был выставлен с Мифа и потому не могу ответить там.
Да ещё заочно объявлен великорусским шовинистом  >:( Вот уж чего я меньше всего от себя ожидал :o
Не думаю, что кто то из оставшихся там участников сюда заглядывает, но для здешней
публики интересующейся вопросом размещу здесь соображения моего бывшего коллеги,
с которыми по большей части согласен, но конечно не без оговорок. Как мы помним "есть нюансы"  :P
Мне не импонируют однобокие рассуждения Стаса (при всём моём уважении к его талантам), его схема проста,
я бы даже сказал примитивна, для не развитых мозгов. Я даже удивляюсь как легко он её съел и не поперхнулся.
Сводится вся схема к одному "факту": есть злобный диктатор Путин, который ни с того ни с сего напал
на белую и пушистую Украину! Все предшествующие факты и события отметаются как "путинская пропаганда"
и к рассмотрению не принимаются.

Но что же самое ужасное во всём происходящем? Читаем: (да много повторов, но это от эмоциональности)



Самое ужасное в происходящем за последние годы - это даже не война с огромными жертвами и разрушениями, не миллионы сломанных судеб, и не разрушенные до основания города. Хотя всё это само по себе ужасно. Но не это самое ужасное.

И даже не то самое ужасное, что эта война с огромными жертвами и разрушениями, которая идёт уже четвёртый год, а если считать с начала, так и вовсе 12-й - закончится не победой, а переговорами, которые не сулят ничего особенно хорошего, и которые совершенно не адекватны той цене, которую пришлось заплатить.

Это всё ужасно, но есть кое-что еще более ужасное...

Самое ужасное - и поправьте, если ошибаюсь - то, что всё это было задумано, запланировано, организовано и планомерно осуществлялось с самого начала, шаг за шагом, на протяжении многих лет.

Весь этот кошмар со всеми его составляющими - всё это было задумано, запланировано и организовано. Специально.

Только вдумайтесь в то, что есть люди, которые всё это задумали, определили как цель, решили, что вот так и должно быть, а затем на протяжении многих лет добивались, чтобы всё получилось именно так, со всеми этими жертвами и разрушениями.

На каждом этапе сверялись с планом, вносили коррективы, подбирали исполнителей, ставили им задачи и добивались выполнения.

И в итоге добились своего. И не понесли за это никакой ответственности. И по всей видимости не понесут. А это означает, что они будут и дальше действовать подобным образом.

И еще были люди, которые всё это знали и согласились в этом участвовать. Знали, к чему всё идёт, знали, как всё будет, может быть без подробностей, но в целом имели очень хорошее представление о том, что должно случиться - и участвовали в этом. Содействовали.

Были люди, которые могли помешать осуществлению всего этого, их положение позволяло это сделать. Но они решили участвовать.

Только вдумайтесь в это.

Только представьте уровень цинизма, уровень нравственного разложения и морального уродства людей, которые придумывали всё это. Панировали. Долго и тщательно. Прикидывали, сколько можно будет отправить на войну солдат, сколько из них не вернётся, сколько им нужно будет выдать оружия и техники, сколько всё это будет стоить и кто за это заплатит. Разрабатывали логистику. Оценивали, сколько городов будет разрушено. Считали, планировали, обсуждали между собой. Кивали головой, соглашались, предлагали какие-то свои идеи, как всё это реализовать, чтобы наверняка. Возможно даже спорили, выбирая "наилучший" вариант реализации.

И утвердили в итоге тот план, результаты которого мы видим. Согласились с ним и много лет сообща работали над его выполнением. Чтобы получилось именно то, что получилось.

И другие люди согласились в этом участвовать. Получили указания и принялись их выполнять, понимая, к чему всё идёт. Может быть без подробностей, но понимая сам характер намерений.

И всё это планировал и осуществлял не какой-то маньяк-одиночка, не свихнувшийся диктатор, которых показывают в кино.

Всё это планировали и осуществляли люди, которые вполне трезво и рассудительно мыслят. Которые хладнокровно всё это планировали, обсуждали между собой - и не один раз, а на протяжении многих лет. Обсуждали, уточняли, согласовывали, сверялись.

Да все киношные злодеи, все маньяки - просто мелкое хулиганьё в сравнении с теми, кто планировал и осуществлял всё то, что происходит в последние 12 лет.

Особенно ужасно то, что люди, которые всё это планировали и осуществляли - вообще не считают себя злодеями, ровно наоборот - они возомнили себя лучшими, избранными, они решили, что ведут свои страны и всё человечество куда-то вперед, в какое-то своё воображаемое будущее, будто они благодетели, а все жертвы необходимы во имя их высших целей, во имя их высших ценностей, которые они поставили превыше всего.

Цель оправдывает средства - так они решили.

Они решили, что их цели настолько высоки, а они сами настолько правы, настолько хорошо всё придумали, нашли единственно правильный путь для человечества и другого пути просто не может быть, и никто, кроме них не должен управлять этим миром, потому что они авторы самого лучшего плана, как всё обустроить, поэтому... поэтому всё оправдано...

Что им миллион брошенных в топку войны? Что им несколько миллионов сломанных судеб? У них же есть еще несколько тысяч таких миллионов, живущих по всей планете, правильно обустроить которую могут только они и никто иной, значит надо делать только так, как они решили и никак по-другому...

Что там несколько стёртых с лица земли городов, когда они управляют тысячами таких же и сотнями более крупных, ради благополучия и процветания которых всё это и было задумано.

Да и не в первый раз они решали сносить города. И не в первый раз решали бросить в топку войны миллион и сломать несколько миллионов судеб о колено истории, сославшись на необходимость защиты цветущего сада и издержки какойтократии.

Впрочем, в прошлые разы это делали не они, а немного другие люди. Их предшественники. Но руководствовались теми же самыми принципами превосходства себя и своих идей. И преследовали те же самые цели.

Вот это самое ужасное.

Это всё планировал и осуществлял не маньяк-одиночка и не свихнувшийся диктатор, и даже не кучка моральных уродов, возникшая по какому-то странному стечению обстоятельств в каком-то отдельно взятом месте.

Это всё планировало и осуществляло далеко не первое поколение подобных вершителей судеб, возомнивших себя самыми лучшими представителями человечества, наделенными правом творить историю и решать за всех, как им надо жить. Это уже пятое или шестое, может быть даже десятое поколение. А если вдуматься, если обратиться к истории - эта моральная деградация тянется с незапамятных времён, она возникла с появлением первых государств и проходит через века и тысячелетия, просто в последние 100 лет она достигла апогея, а в аше время получила в свои руки новейшие технологии управления и контроля над всеми остальными - технологии, каких не было прежде.

И эти люди сидят не в каком-то одном месте. Хотя в одном из мест их больше, чем в остальных. Но они сидят повсюду, в самых разных местах, в разных странах, во многих столицах.

Всё это невозможно было спланировать и осуществить, если бы это задумали только в одной из столиц, а во всех остальных были бы против подобного плана.

Всё это стало возможным только потому, что сразу в нескольких странах, в нескольких столицах было решено участвовать во всём этом, вместе, сообща.

Кто-то делал это более охотно, старательно, с азартом, порой даже опережая события и проявляя дурную инициативу, образно выражаясь, выпрыгивая из штанов.

Кто-то участвовал во всём этом, постоянно оглядываясь, мялся, вертелся, ёрзал на месте от плохих предчувствий, просил так не делать... но в конечном итоге всё равно участвовал, молча наблюдая за происходящим и не осмеливаясь чем-то помешать, что-то предпринять, да что там предпринять - даже честно рассказать обо всём и назвать вещи своими именами так и не решился, наоборот - тщательно скрывал суть происходящего, маскировал, прикрывал себя и остальных, создавал видимость какого-то благополучия, что всё будет хорошо, успокаивал, обещал всё решить, наказать негодяев...

Не будем называть здесь имён, потому что их на самом деле очень много. И вот это самое ужасное.

Самое ужасное, что нет кого-то одного, кто всё это придумал, а остальных просто заставил, подчинил, взял за глотку железной рукой и заставил исполнять свой чудовищный замысел.

Нет одного-единственного суперзлодея.

Это гидра, спрут, многоголовое и многоликое чудовище с главами во многих столицах, говорящее на многих языках.

Нельзя срубить какую-то одну голову чтобы всё это закончилось и гидра погибла. Функцию отрубленной головы начнут выполнять другие, и на месте отрубленной вскоре вырастет новая.

Это как мафия, которую невозможно уничтожить путем ликвидации отдельно взятого босса, потому что его место займут подручные и будут даже рады освободившемуся месту.

Да это и есть мафия. Самая крупная в истории. Поглотившая целые государства. Вернее даже не мафия, а фасция. Связка. Оба слова итальянские, и это не случайно. Семья и связка. Разница лишь в том, что семья формируется по принципу родственных связей, а фасция - по принципу идейной общности вокруг некоторой сверхцели, сверхзадачи, сверхидеи, идеи собственного превосходства, величия и права вершить судьбы всех остальных.

Впрочем, не все прутья в связке равны. Не все головы монстра одинаковы. Некоторые по-своему уникальны. Именно поэтому их нельзя менять. Их берегут как сокровище, как большую ценность. Впрочем, это делается главным образом для публики, чтобы все смотрели на примелькавшуюся голову, чтобы именно с ней сторонники связывали свои надежды, чтобы на неё же был направлен весь гнев противников, позволяя другим оставаться в тени - тем, кто на самом деле осуществляет управление и у кого нет ни времени, ни желания целыми днями выступать на публике, стоять перед камерами, а перед этим еще готовиться, гримироваться, учить текст, потом отвечать на вопросы, озвучивая всё, что скажут в суфлёр, а когда задают неудобный вопрос и суфлёр молчит - мяться и отшучиваться, чувствуя себя очень нехорошо.

Не все головы этого монстра одинаковые, это очевидно. Одни более важные. Другие менее важные, но выполняющие свои функции, без которых не обойтись. Есть довольно дурные. Есть очень хитрые. Есть боязливые. Есть на редкость расчетливые и циничные. Была одна очень важная, но немного сонная голова, она недавно ушла на покой и её место заняла наглая рыжая морда... впрочем, это уже детали...

Самые паскудные, подлые и циничные головы этого монстра вы не увидите никогда - они находятся в тени, за теми, которые каждый день показывают по телевизору. Именно они готовят и принимают решения, под которыми потом ставятся официальные подписи и которые озвучивают в СМИ. Именно они составляли тот чудовищный план, реализация которого привела к этой войне с огромными потерями, разрушенными до основания городами и миллионами сломанных судеб.

И это уже не первая такая война.

Но эта война - самая спланированная, самая продуманная, самая подготовленная, и самая технологичная во всех смыслах, идущая строго по сценарию уже много лет.

Все манёвры в ходе этой войны, наступления и отступления, перегруппировки и значимые удары - всё было спланировано и согласовано. И жертвы этой войны были заранее оценены, посчитаны и утверждены. И даже день начала был заранее определён. Вероятнее всего, заранее определён и день окончания. Возможно, он тоже приурочен к какой-то дате, как и день начала.

И что должно случиться потом, после окончания, когда и где начнётся следующая война - тоже наверняка определено.

Вот это и есть самое ужасное.

Предопределенность огромных жертв и разрушений, чудовищный цинизм тех, кто всё это планировал - тщательно, вдумчиво, с применением всех доступных им технологий. Моральное уродство целых групп людей, занимающих высокое, вернее даже ключевое положение в разных странах, согласованно управляющих ими во исполнение своих предельно циничных и жестоких планов, которые они сами считают единственно правильными, а себя возомнили единственно достойными находиться на вершинах власти и распоряжаться глобальными ресурсами.

Впрочем, может быть я преувеличиваю?

Конечно, вам будет проще думать, что я преувеличиваю. Ну, не может же такого быть, чтобы всё было именно так. Чтобы всё настолько. Да еще и какие-то гидры, чудовища, спруты, головы, которые отрастают на месте отрубленных... ну, сказки же, чистой воды сказки... небылицы, не более того. Конспирология. Так же вы подумали?

Войны - они же были всегда. Во все времена. Всегда были разрушенные города, сломанные судьбы, беженцы, погибшие. Были и более длительные войны. И более жестокие. Был Вьетнам. Была Первая и Вторая мировая.

Чем эта война такая особенная, с чего вдруг сделан вывод, что всё это какой-то план, а не просто столкновение интересов, ожесточение людей и цепляющихся за власть правителей, которые опять же были, есть и будут во все времена?

Может, не такая уж особенная эта война?

Масштабная - да, жестокая - да, ужасная - да, но не такая особенная, не первая подобная и скорее всего не последняя.

Вот только если оглянуться назад и вспомнить, как всё было, начиная с 2014 года, то можно обнаружить...

Можно обнаружить, как обе стороны вели к этой войне, шаг за шагом, акт за актом, сцена за сценой, решение за решением...

Все решения, все эпизоды укладываются в одну цельную последовательность, из которой ничего не выпадает, ничего не было лишним и все решения принимались в нужное время. И что самое примечательное - решения принимались руководством разных стран, но при этом дополняли друг друга и укладывались в общую схему. Такое возможно лишь в том случае, если все действовали сообща, координировали свои действия или существовал некий единый, надгосударственный координирующий механизм, центр принятия решений или несколько центров, объединённых в согласованную систему.

Но вам проще будет думать, что я преувеличиваю.

Проще и спокойнее думать, что всё не так уж плохо, что страной управляют хорошие порядочные люди, что они самые лучшие, что наше дело правое, а во всём плохом виноваты другие, по ту сторону... и мы их накажем - правильно? Так надо думать?

И вот это тоже самое ужасное - то, что чудовищный план, порождающий подобные войны с огромными жертвам и разрушениями, миллионами сломанных судеб и стёртыми с лица земли городами, который цинично составляли и реализовали возомнившие себя лучшими и единственно правильными моральные уроды - является результатом блаженной слепоты большинства, которому просто нравится не думать об этом, нравится считать себя хорошими и других плохими, верить своему руководству, смотреть телевизор, тешить собственное самолюбие, злиться на тех, кто думает иначе, и отрицать всё, что не укладывается в привычную и комфортную картину мира, в которой им удобно и спокойно жить, безгранично любить себя и ненавидеть всех, кто мешает это делать.

Значит, эта война была не последней... и не последней такой...

А впереди нас ждёт нечто еще более ужасное, когда люди совсем перестанут думать, передав этот дар божий даже не другим людям, возомнившим себя самыми способными и незаменимыми, прикрывающимся лицами в телевизорах и составляющим чудовищные планы, как принести в жертву миллионы, чтобы обустроить мир согласно собственным интересам и представлениям.

Люди передадут возможность думать машине, в которой нет вообще ничего человеческого, только измельчённые до двоичных сигналов тексты и картинки, а вместе с ними и смыслы, если там вообще можно говорить о каких-то смыслах, из которых машина может составить путем комбинирования всё, что угодно - правду, ложь, добро, зло - неважно, лишь быть это отвечало запросам, которые в конченом итоге тоже станет формировать та же самая машина, замкнувшись на себя и став самодостаточной, оставив людям роль биологического придатка, резиновой прокладки между собой и окружающим физическим миром, роль своей системы обеспечения, живых отвёрток и доставщиков запчастей на самокатах, по существу роль рабов.

Но не машина отберёт у людей возможность думать и сделает их своими рабами - люди сами передадут ей эту роль, делегируют полномочия, после чего сядут в клетки, лягут в ванны, чтобы вылезать только для проведения техобслуживания своей хозяйки - потому что им так удобно, тепло и приятно, минимум усилий и максимум комфорта, и думать ни о чём не нужно, просто лежи и получай удовольствия, смотри видосы, как кто-то где-то воюет, как свои побеждают и враги проигрывают, как уничтожаются полчища каких-то негодяев, как горят вражеские танки и десятками падают самолёты, как улучшаются позиции и занимаются выгодные рубежи, как все задачи выполняются, цели достигаются, а страной управляет самая лучшая в мире нейросеть, полностью отечественная, работающая на импортозамещенных китайских облачных серверах, размещенных в США, которые почему-то никто не отключает, наверное потому, что супостат боится могущества нашей высокодуховной нейросети...

И вот над последним я прошу всех хорошенько подумать, потому что знаю, о чём говорю. Потому что информационные технологии - моя основная специальность, я занимался этим давно и участвовал в проекте, связанном с ИИ-разработкой. И даже научные публикации имею.

Можете не верить всему, что я пишу про войну и политику, можете считать, что я напрасно критиковал самого лучшего в мире президента, но про то, что завтра за людей будет думать машина, потому что они уже сегодня полностью добровольно передают ей эту невыносимо тяжёлую ношу, к которой прилагается такая зело неприятная штука как совесть, мораль, критическое мышление, а значит осознание собственных ошибок и понимание своей неполноценности, которое совершенно несовместимо с такими приятными опциями как самолюбие, тщеславие и гордыня - вот над этим обязательно подумайте.

Подумайте, пока эта опция у вас не оказалась отключена или заблокирована за дискредитацию нейросети, а статья с описанием, что сделать, чтобы включить возможность думать обратно - перестала выдаваться в результатах поиска.

И сохраните себе этот текст. Или хотя бы какую-то его часть, желательно ту, которая показалась вам самой неприятной и возмутительной, потому что если именно она потом окажется правдой - вот это и будет ужаснее всего...


Цитата: QY от Март 16, 2025, 03:39  
Цитата: Хогбен от Март 16, 2025, 09:55  я был выставлен с Мифа
Ссылочку дадите, что за "Миф" такой?

Цитата: Хогбен от Март 16, 2025, 09:55  Сводится вся схема к одному "факту": есть злобный диктатор Путин, который ни с того ни с сего напал
на белую и пушистую Украину!
Факт в том, что войска перешли границу Украины, война, разрушения и жертвы - на территории Украины.
И не стоит этот факт скрадывать сарказмом "злобный" и "белая-пушистая".
Диктатура - это отсутствие реально независимых ветвей власти, когда решения принимаются одним человеком или узкой группой лиц, и не могут быть оспорены.

В результате - решения однобокие и непродуманные по последствиям, и остаётся только плакать о том, что "не могли представить, что запад настолько вмешается в конфликт на Украине" (с) Усы

А белой и пушистой не является ни одна страна, но это не повод нападать на неё по причине "неидеальности".

Цитировать... война с огромными жертвами и разрушениями ... миллионы сломанных судеб ... разрушенные до основания города ... эта война с огромными жертвами и разрушениями, которая идёт уже четвёртый год... закончится не победой, а переговорами, которые не сулят ничего особенно хорошего, и которые совершенно не адекватны той цене, которую пришлось заплатить.

Да, не было ни смысла начинать, ни смысла продолжать, ни результата. Просто чудовищное жертвоприношение, до фундамента разрушенные города и поколения ненависти.

Что касается остального. На мой взгляд – просто высказывание эмоций с привкусом конспирологии, т.к. к высказанным  утверждениям не приложено ни фактов, ни принципов их интерпретации...

Службы всех стран всегда что-то планируют и разрабатывают контрпланы. Процент этих планов используется по вектору текущей ситуации, большинство же так и остаются «в столе».

Так же есть образование, история формирования элит. В России традиция управленческих/политических элит прерывалась несколько раз. Поэтому для западных элит (их школ возрастом в сотни лет) 30+ - летние элиты России – это подростки, если не дети, которых можно легко спровоцировать на нужные действия с просчитанными последствиями.

В Украине была проиграна образная (образ лучшего, образ будущего) и дипломатическая война. Не сумев смирится с поражением, не умея начать новую игру, рассчитывая на страх Запада перед ядерным потенциалом, узкий круг не очень дальновидных лиц, решил начать неправедную войну с захватом чужих территорий. Конечно, думали взять на испуг, быстренько «порешать вопросы» в стиле 90-х нулевых (таков генезис современных элит)... чтобы потом с удивлением рассказывать, что «никто не мог подумать, что запад так вмешается».

Иными словами – всё объяснимо гораздо проще с использованием известных фактов и научного принципа экономии объяснений.

А о чём именно говорит автор статьи – я так и не понял. То ли о deep state, то ли о пресловутом  «комитете 300". Зачем то нейросети привлёк, эффективность которых возросла только после начала войны.... Непонятно. Текст большой, а зацепиться особо не за что.


Цитата: Корнак от Март 16, 2025, 03:41  
Цитата: QY от Март 16, 2025, 05:39  что за "Миф" такой?
в теме было несколько ссылок
вот еще одна
http://www.mitas.g-talk.ru/index.php?sid=5b1d7cc490cbc5142fd7d15d6e1608e8
только там мало что видно для незарегистрированных
а с регистрацией не всё просто

Цитата: Хогбен от Март 16, 2025, 04:21  
Цитата: QY от Март 16, 2025, 03:39  Факт в том, что войска перешли границу Украины, война, разрушения и жертвы - на территории Украины.

Ну вот и ещё один человек, который знает один единственный факт :)
А то что ни один факт (даже такой важный) не "висит в воздухе" а растёт корнями из целой совокупности
других фактов, которые по-сути являются причиной данного, это обычно не "принимается во внимание".
А почему? А потому что те факты не очень то удобные и оправдывать их тяжело,
поэтому давайте отрешимся от них, а начнём историю с 24.02.2022. До этого ничего не было?
Никаких прыжков и ужимок с криками "москаляку на гиляку", никаких тебе домов профсоюзов в Одессе,
никаких факельных шествий с фашистской символикой? Не, не  видели, не знаем, это всё фейк!

В общем не найдём мы общего языка с человеком знающим один единственный факт.
А бегать по кругу уже надоело.

Цитата: QY от Март 16, 2025, 05:20  
Цитата: Хогбен от Март 16, 2025, 04:21  а начнём историю с 24.02.2022

Для меня эта история (факты) началась гораздо раньше. Со сложившегося консенсуса элит и народа - с многолетней  статистики ежегодных опросов об интеграции с Евросоюзом в пользу последнего. Это была ситуация, когда возможный референдум привёл бы к обязанности любого правительства стремиться к вхождению в ЕС.

Это то, что я назвал бы проигранной образной войной. Образ будущего и образ лучшего большинство украинцев видели в Европе. И элиты, и простой народ.

Дальше началась война дипломатическо-экономическая, которая закончилась известным 15 млрд кредитом на условиях  фактической заморозки процессов евроассоцации. Что многими в Украине было воспринято как подкуп против народно-элитного консенсуса и привело к майдану как маркеру проигрыша и в этой сфере.

До майдана уровень прыжков был минимальным, свойственным узкой прослойке радикалов, которые всегда есть во всех  странах, но которые власть вполне успешно сдерживает неопределённо долгое время. Сам по себе майдан в традиции Украины и не привёл бы к войне, а лишь сменил бы власть. Например, такое уже было в 2004 году.

В общем, две "холодные" войны были проиграны, и амбиции и ресентимент проигравших элит за границами Украины заставили их идти на всё более радикальные действия. Как бы сбросить фигуры с шахматной доски и схватить её, чтобы ударить партнёра по голове. Фактически выбрали курс разогревания войны.

Не было никаких заметных "прыжков и ужимок" до 2013 года, когда власть пошла против большинства народа и элит страны. Из-за чего, собственно, радикализация и начала нарастать.

Потом кое-кто решил воспользоваться нестабильностью майдана силовым методом, и, с помощью "зелёных человечков", Украина потеряла Крым. Это воспринялось как унижение и агрессия против всей страны. Оно не могло не иметь последствий в виде ещё большей радикализации внутри страны, как и стремления элит поляризовать ситуацию, чтобы сплотить людей против уже частично состоявшейся военной агрессии.

От этого можно начинать отсчёт фазы тёплой" войны. Далее - пришлый Гиркин успел заразить вооружённым противостоянием две области. В третьей успели купировать ситуацию и она жила спокойно, без "бомбёжек Грозного ради сохранения целостности страны". Успели бы купировать в Луганской и Донецкой - те тоже жили бы нормально, как в Харьковской.

Крым так бы и остался "международно непризнанной территорией РФ". Таких территорий в мире достаточно, люди нормально живут на спорных и вокруг.

Но нет, амбиции взыграли и курс на разогрев вооружённого противостояния на территории Украины уже был взят... "военторг", "отпускники" и т.п.

Да, минские договорённости как более мирный и отложенный способ забрать территорию Донбасса по варианту Абхазии или Крыма - был бы наилучшим вариантом для людей, но традиция сохранения государствами своей целостности за счёт подавления мятежа слишком древняя и фундаментальная, поэтому шанс у них был маленький. Стремление к мирному разрешению конфликта выразилось бы в процессе мирного возвращения Донбасса в состав Украины путём сокращения военной помощи и вывоза всех кому крайне не нравится жить на Украине... Жилищный сертификат бы выдали как в Херсоне, и всё, все жили бы мирно.

Территорий у России столько, что ещё века осваивать с т.з. плотности населения. Но амбиции и ресентимент не позволили...

Как же, у фартового тактика появился такой исторический шанс наряду с Крымом собрать ещё немного так бездарно потерянных в 90-е русских земель ... В общем - никто не хотел уступать.

Но если элита запада играла с "холодной" стороны войны, то другая сторона не нашла ничего более умного, чем способствовать разогреву горячей. И, в конце концов, начать её, перейдя границы другого государства и причинив столько мучений его жителям.

Всё что осталось говорить - "нас обманули, нас вынудили", но кто разумный этому поверит


Соня

Пробужденное Я и ПП , bravestorm ,с ПН

Цитата: bravestorm от Март 31, 2025, 06:45  
Цитата: Крок от Март 30, 2025, 01:04  "Просвети" в данном случае означает "дай определение" (очередное).
Ладно. Проснись утром - и будет тебе пробуждённое Я )))
Ты о своём пробуждённом Я вычитала. Книжная концепция. А так как это не вещь в магазине, которую можно рассмотреть перед покупкой, ты вынуждена фантазировать на этот счёт. "Живите лучше уж беспечно, чем утверждать своё незнанье"...

Зачем мне очередное определение? чтобы ты уподобился книжному червю? я и сама могу в книгах прочитать. Мне нужно твое понимание. Так, как ты понимаешь это, и как ты различаешь, что другие люди его не понимают. Я задала тебе дополнительные вопросы, чтобы увидеть причину, почему ты решил что я книжный червь, как ты это понял, что я не знаю

До этого в этой же теме, когда писала о слабой связанности чувств и осознания, и как следствие снижения автоматических эмоциональных реакции, ты мне предоставил свое видение, что это может произойти после климакса, а я приписываю это к практике пп. Но это настолько далеко от реального положения дел, что мне очевидно то, что ты говоришь из саморефлексии. Потом, когда появились подробности о методе пп, по которому я делала и его эффектах, стало понятней, что я имела в виду. Так же и здесь, когда ты говоришь о том, что я фантазирую о пробуждении на основе вычитанной книжной концепции. Я просто вижу, что это не соответствует, не имею цели никого переубеждать, просто решила рассказать немного больше.

Самонаблюдателя как феномен я познала в детстве. Я не планировала это говорить, но в данном случае хочу привести тебе пример, насколько твои выводы из саморефлекции могут не соответствовать действительности. Приведу два воспоминания.

Я осознала себя, темная комната, видимо ночь, родители на кухне, отец поддатый, что-то втирает маме, заставляет ее слушать. Мама недовольна. Я заплакала, мама говорит "она проснулась, пойду уложу". Видимо я маленькая, что меня надо укладывать. При этом восприятие зрелое, это не восприятие ребенка. Оно как у "взрослых", можно сказать расщепленное, но все таки больше внимание перекочевалось в Наблюдателя, туда оттянулось почти все внимание. Эта часть Наблюдателя наблюдает как другая часть меня, ребенок, плачет.

Я осозналась. Отец, мать и я сидим на кровати. Отец говорит матери "она кусает губу, покажи ей" и делает несколько движений губами, чтобы сомкнуть нижную и верхную губы и размягчить их. Мама мне так показывает. Они пытаются этими движениями показать, чтобы я повторяла за ними. Судя по тому, как они разговаривают со мной, сюсюкаются, показывают движения для подражения, я понимаю, что я нахожусь в теле маленького ребенка, может до 2х лет. У меня же восприятие зрелое, какое-то условно "взрослое", проносится осознание (слов никаких нет, а мнгновенное осознание), что они не понимают, что я осознаю себя, они думают, что я маленький ребенок, без памяти, не понимаю кто я. Но я то проснулась.

Отдельно опишу состояние этого присутствующего наблюдателя. Это Пространство, которое пересеклось с телом и осознает себя. Это Пустата в теле, которая осознает себя. Там нет никаких ролей, никаких "я Петя", "я Маша", нет даже "вкуса" человека, это просто Присутствие, осознающие себя, без каких-либо характеристик. Также примерно в этом возрасте был наиболее интенсивный опыт такого самоосознавания, но уже над телом. Уже годы спустя, во взрослом возрасте я прочитала у кк что-то похожее, мне кажется, это похоже на проявление дубля на яву. Такое (над телом) было всего лишь один единственный раз в жизни, и это было само удивительное переживание во всей жизни. После этого никакие путешествия в красивейшиеся места планеты, самый социальный успех и прочее и прочее не штырят меня.
Это жалкие попытки описать то, что я пережила из воспоминаний и все равно, я вижу что вербализация этого не передает реальных пережитых ощущений.

Я более чем уверена, что это испытывают очень много людей в детстве, я бы даже сказала, что это биологически обусловленно для человеческого вида, что невозможно этого избежать (вспышка в мозгу какая нибудь спонтанно наступает, может даже вспышка охватывает пучки нейронов на всех трех слоях мозга) и внимание перетягивается в Наблюдателя-Присутствие. Это настолько столько прозаично или даже по бытовому, в этом нет ни грамма мистики. Просто нет культуры вопрошаний об этом, передачи таких воспоминаний от родителей к повзрослевшим детям, никто об этом не рассказывает в семьях, поэтому мотивированные в этой теме люди идут в школы с нагроможденными формулировками, теряют годы. Та же самая йога с ее ступенями и разновидностями йоги, это все долго.

Почему я привела примеры из детства, хотя и во взрослом состоянии раньше у меня спонтанно получалось. Чтобы обратить внимание, что во взрослом возрасте труднее самостоятельно обнаружить Присутствие Я, ты и так взрослый, и пробужденный Наблюдеталь зрелый и "взрослый". Нужно чтобы кто-то помог направить внимание и сказать вот это - это то, что есть в умных книгах. А в детстве тело маленького ребенка, "вкус" ребенка, и одновременно Присутствие наблюдателя зрелого и "взрослого", и разница очень сильно видна. Детектируется пробужденный Наблюдатель ярко, без всяких сомнений.

И вот каждый раз, когда ты подобным образом комментируешь, я вижу что это твоя саморефлексия, потому что то, что ты говоришь не соответствует дейстсвительности, ты продолжаешь настаивать, пока тебе не дадут подробности.

В такой саморефлексии, как у тебя, когда ты самоуверенно раскидываешься такими заявлениями, отсутствует либо собственный опыт, либо если он есть, но ты не можешль распознать его у других, нет способа у тебя узнать или задавать правильные вопросы.
Есть еще вариант: у тебя просто нет интереса, тебе интересней не то, что твое восприятие/интерпретация будет соответствовать действительности, а интересны протекание реакций, которые приятны тебе, привычны и знакомы. Поэтому не совсем понятно, что именно ты неделаешь в этой теме. Ведь неделание - это непривычное, это не то, в чем тебе комфортно, это разрыв привычного мыслительного хода, разрушение автоматической привычной интерпретации. Неделанием в твоем случае в моей пп теме (ты сам это сказал) было бы увидеть свой автоматизм в том, как ты автоматически интерпретируешь мой описанный здесь опыт, задавать себе вопросы "почему мне думается, что она книжный червь". Ведь ты мне не раз в этой теме говорил, что я употребляю слова, значений которых сама не понимаю.
Поэтому, мне пока кажется, что то, что ты назваешь неделанием - это больше похоже на кофмортное времяпровождение в теме, на расслабление, на снятие напряжения, ухмылки, юмор.
Саморефлексия не возбраняется, я тоже говорю из саморефлексии, но я нахожусь в другой парадигме, оставляю место для неизвестности и допускаю, что моя интерпретация может нуждаться в корректировке.
Вполне допускаю, что ты неделаешь какие-то другие аспекты, которые видишь только ты. В этом случае ты сам все увидишь, сильная ли была у тебя саморефлексия в этом обсуждении, себя все равно не обманешь. Я к тому, что рассказывать не надо, это полностью твое дело.

Цитата: Крок от Март 30, 2025, 01:04  Скоро ты забудешь, как двигаться, как та сороконожка, продолжай)
Про эффект сороконожки, есть такое. Что мне остается сказать, развести руками и сказать, что ты прав.
Даже у ГИГ есть пояснения, что осознанность приводит к потере выполнять естественные действия автоматически. Не сказать, что это прямо невыносимая проблема, но есть дискомфорт как от камешка в ботинке, как будто у тебя всегда этот камешек в ботинке. Я работаю над этим.
Но не как ты ранее предположил в предыдущих сообщениях, что понадобиться столько же времени чтобы избавиться от этого. Я на это по другому смотрю, не избавляться, а трансформировать в другой вид осознания, к этому я отношусь как к переходному периоду осознания.

Преимущества такого вида осознания превосходят эффект сороконожки. В первый год у меня была эйфория из-за того, что я могу разруливать любые свои эмоции и мысли.
Я практически осовободилась не то что от самих эмоции, а от их автоматического протекания, разорвала оковы автоматизческих эмоций и мыслей. Я чувствовала себя всемогущей, что могу выбирать любые реакции, эйфория от свободы автоматитических эмоций и интерпретаций, они сменились на спонтанность и импровизацию.
Чувствуешь как надвигается какая-то эмоция, видишь то, что перед эмоцией - интерпретация, которая вызывает соответствующую эмоцию, и ты своим вниманием в силе выбрать другую интерпретацию, она вызывает другие чувства и ты просто ныряешь и погружаешься в другой чувственный поток. То же самое с мыслями.
Потом кайф от этого прошел, это стало обычным навыком.

Цитата: Крок от Март 30, 2025, 01:04  То есть тебя, тот же Кастанеда не вдохновлял, не окрылял? Что значит, трезвый?
вдохновлял конечно) но у меня не было иллюзий о сохранении индивидуального осознания после смерти. Проскочить мимо орла, путешестия по мирам и подобное - для меня это сказки о силе, это мне недоступно, я умру как обычный человек, поэтому очарований никаких не было, ну и соответственно разочаровываться было нечему. Но знаю одно, обдумывала не раз, я точно пожалею, когда буду умирать, что я не попыталась заниматься всем этим, что не делала попыток осознаться. Поэтому я этим занимаюсь, не надеясь ни на что. Для меня важно просто пройти этот путь, чем бы он не закончился, каким бы ни был результат, какой бы смертью я не умерла. больше всего не хочу жалеть на смертном одре

Утибоземой


Samsung

:o нет близости к народу.
Мы бы тоже сравнили если бы поняли о чем речь хаха


Вик

Цитата: Хранитель от Март 31, 2025, 10:44  внимание перетягивается в Наблюдателя-Присутствие

Сознание и восприятие.

Вопрос а возможно ли сознание без восприятия? Так бывает чтоб сознание было но чтоб оно не воспринимало ничего ни себя самое в том числе?

Утибоземой

Цитата: Вик от Апр. 01, 2025, 10:43  возможно ли
Если что то невозможно, значит нам есть чем ещё заняться)
"со" убери)

О, сознание

Камера воспринимает, фотоаппарат фиксирует но не сознает ни себя ни то что воспринято.
Сознания которое не отличает само себя от объектов восприятия не бывает. Без осознания самого себя - получаем бессознательный прибор для фиксации.

Можно ли назвать интеллектом сознание различающее себя от всего окружающего?

Что такое сознание?
Что такое сознание 'взрослое' у автора текста?
Сем отличается сознание 'взрослое' от какого бы то ни было еще?

Как можно обсуждать и что то сравнивать если не определены сами предметы обсуждения?

Утибоземой

Цитата: О, сознание от Апр. 01, 2025, 04:49  Сем отличается сознание 'взрослое
Хотя бы количеством ступенек в лестнице обратных связей, способных выстроится и удержаться в голове. Ну и в связи с этим, умения и ответственность - нельзя отвечать за то что не умеешь.

О сознание

Цитата: Утибоземой от Апр. 01, 2025, 05:26  Хотя бы количеством ступенек в лестнице обратных связей, способных выстроится и удержаться в голове.
Задала стартовые вопросы для определения понятий о которых ведется речь.  Потому что :

Связи создает и удерживает интеллект, но не само сознание.

Созна́ние — это воспринимающий. Отлелающий себя от воспринимаемого внутреннего и внешнего.

Вики

Сознание -состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий собственной жизни и событий внешнего мира, а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события

А за связи отвечает интеллект,

Вики

Интеллект как способность обычно реализуется при помощи других способностей. Таких как: способности познавать, обучаться, мыслить логически, систематизировать информацию путём её анализа, определять её применимость (классифицировать), находить в ней связи, закономерности и отличия, ассоциировать её с подобной и т. д.

Я

Цитата: Утибоземой от Апр. 01, 2025, 12:35  А хоть кратко сравни ваш опыт ?

Не было в раннем детстве никакого иного сознания (самоосознания). Оно было единым, целостным, до тех пор пока не произошло разделение (развитие эго-личеости, я, ахамкары).
Разделение это не мгновенная событие. На полное "отсоединение неудобной" (для социума) части себя (той самой, " взрослой" или древней) - ушло время.

Имхо описано осознание автором своей основы, сути, что тут равнивать?
Просто немного неудачное название подобрала что бы это выразить.
Но с другой стороны, если смотреть в контексте, то отвечая человеку совсем не в теме - автор прибегла к сравнению наиболее понятному для собеседника. И наверно именно поэтому слова "взрослое сознание" заключено в ковычки.


Утибоземой

Цитата: О сознание от Апр. 02, 2025, 05:42  Связи создает и удерживает интеллект

Цитата: О сознание от Апр. 02, 2025, 05:42  находить в ней связи, закономерности и отличия
Мне кажется) это немного разное)



А вот в определении сознания и в чем оно Выражается

Цитата: О сознание от Апр. 02, 2025, 05:42  отчёте об этих событиях и ответной реакции
Ухватился да, за ответной- обратной.
Прямым текстом о связях)


( не стал бы развивать тему) )






Цитата: О сознание от Апр. 02, 2025, 05:42  определения понятий о которых ведется речь. 

Определение происходит через - выделение . А вот тут забывают выделение - Из.
И в этом Из порылся дьявол)
У меня есть свое рабочее определение сознания, у тебя свое . Порадовало), что моё неплохо сводится к викишному)
Определение - это таки инструмент, рабочий, и ему нужны часто нетривиальные условия для работы, проще - всегда ограниченная область применения.
А вот у - Из, нет ограничений)
Называется это теория категорий, когда почитываю индусов, поражаюсь как они использовали её принципы тысячи лет назад...




ЦитироватьСозна́ние — это воспринимающий
То, что кракозябра это сепулька) сомнений у меня никогда и не было)))

После Ильи черта и его ( кажись) прыгуна и скользящего, но где то в начале 2000х
Проявилась некая культура, создающая системы, схемы скользящих, ловящих, ещё каких то.
Если бы найти понимание " воспринимающего" как скользящего (или кого то там ), было бы чудесно

Соня

Цитата: Утибоземой от Апр. 02, 2025, 11:29  Если бы найти понимание " воспринимающего" как скользящего (или кого то там ), было бы чудесно
Мне попадалась философия санкхьи (классическая). Там довольно интересные определения, возможно есть и воспринимающий.. Посмотрю. И так думала некоторые их определения выделить чисто для себя.
Не лю философию, но порой она бывает нужна для понимания, о чем собственно речь идет в текстах.
А то переводчики переводят понятия кто во что горазд.. Не особо заморачиваясь.

(найцду про восприятие - скину.)

Соня

#16
Re: Размышление на тему эзотерики

Цитата: Затойчи от Апр. 05, 2025, 06:06  эрудиция его обширна, но вся деятельность сводится к бесконечному жонглированию понятиями. Сознание блуждает в лабиринтах, а тело неподвижно застывает в кресле, пока время неумолимо ускользает.

Вопрос – в энергии. Знание важно, память необходима, но заблуждается тот, кто считает, что "знание" хранится в голове безвозмездно. Для поддержания обширных хранилищ памяти требуется энергия, словно для работы холодильника. Возникает перекос: волевой отдел, ответственный за действие, недополучает необходимого питания. Получается классический интеллигент – кладезь идей, бессильный перед лицом практической реализации. Пипа – яркий пример: идеи её прекрасны, но бесполезны без своего "товарища Сталина". Сталин же, напротив, развил волевой отдел в ущерб интеллигентности, не без влияния Гурджиева. Создатель Четвертого Пути успел поведать ему о "разбойнике", о чем впоследствии, возможно, сожалел, старательно избегая в поздних работах слова "сверхусилие".

Необходим баланс. Рецепт предложил Шерлок Холмс в беседе с Ватсоном, признавшись, что не читает романов и не знает, что Земля вращается вокруг Солнца. Ему это попросту не нужно. Холмс говорит о глупце, забивающем свой чердак всяким хламом. Он загружает лишь то, что необходимо для работы, для действия.

Ну а вы, вероятно, на стороне Ватсона, сетующего на печальную жизнь в мире, где не с кем поговорить о поэзии, о политике. Самый посещаемый раздел сайта – именно политика, борьба с тоталитаризмом, рассуждения о здоровье. Но я на стороне Холмса. Просто заметил, что то, что вы называете сознательностью, может ослабеть или вовсе угаснуть после прочтения книги. Энергетические потоки перераспределяются, само чтение энергозатратно. Механические проявления усиливаются, контроль падает, яркость сновидений тускнеет.

Соня

#17
Цитата: Утибоземой от Апр. 02, 2025, 11:29  Если бы найти понимание " воспринимающего" как скользящего (или кого то там ), было бы чудесно

Определение санкхьи-

установление каждого соответствующего объекта посредством контакта чувств является полным определением восприятия, поскольку оно исключает все вещи того же рода, а также вещи другого рода.

Воспоминания или фантазии - не относятся к восприятию. Но например невидимые глазом но существующие реально поля энергии (типа барабашки) - относятся к восприятию)

(Оригинал Samkhya Karika )

гуглаперевод
О ВОСПРИЯТИИ И ВОСПРИНИМАЮЩЕМ

Цитата: Хранитель от Апр. 05, 2025, 06:58  Drstam восприятие; Prati-visayadhyavasayah, является установлением каждого соответствующего объекта (с помощью чувств); anumdnam,
Вывод; trividham-akhyatam, считается трех видов;
tat, что (т. е. вывод) J/inga-lingi-purvakam, предшествует
знанию знака и того, знаком чего он является; a@ptavacanam tu, в то время как достоверное свидетельство; Gpta srutih, является
утверждением заслуживающих доверия лиц и Вед.


5. Восприятие — это установление каждого соответствующего объекта
чувствами. Вывод объявляется трех видов, и ему
предшествует знание среднего термина (/imga) и большего термина (/ingi), в то время как действительным свидетельством является утверждение заслуживающих доверия лиц и Веды.


В предложении Prativisayadhyavasayo drstam слово
drstam (восприятие) указывает на определяемую вещь (/aksya); остальная часть предложения — это определение (Jaksana). Слово laksana
означает дифференциацию (определяемой вещи) от вещей
того же класса, а также от вещей другого класса.

Буквальное значение можно объяснить следующим образом:
Visaya (объекты) — это те которые воздействуют на познание, запечатлевая свою собственную форму на познание.
Земля и другие субстанции, а также удовольствие и другие чувства (такие как боль и т. д.) являются для нас объектами.

Но в своих тонких формах (tanmdatras) они не являются для нас объектами, хотя они являются объектами для йогинов и аскетов.

Prativisayam обозначает то что воздействует на каждый конкретный объект, т. е. орган чувств.

Вритти — это контакт с объектом.

Таким образом, это означает чувство, которое соприкасается с каждым объектом; знание, зависящее от этого есть адхьявасая. Это познание, являющееся результатом действия Буддхи.

При модификации чувств, воспринимающих объекты, когда происходит подавление тамаса Буддхи, имеет место преобладание саттвы - это по-разному известно как познание, модификация чувств и знание (адхьявасая,
Вритти и джняна).
Это - прамана.
Благосклонность, которая оказывается чувствующей способности (четанд), является плодом, известным как Правильное познание; (Прам@) это бодха, осознание.

Действительно, буддхитаттва (изначальная сущность, первоэлемент интеллекта) неразумна, поскольку она получена из пракрити (материи); следовательно, ее познание (которое является функцией интеллекта Буддхи) также неразумно, как кувшин и т. д.

Аналогично, (другие модификации) буддхи-таттвы, такие как удовольствие и т. д., также неразумны.

Но Пуруша, не связанный с удовольствием и т. д., является
чувствующим принципом. (Тем не менее) Он (т. е. Пуруша) кажется обладающим
познанием, удовольствием и т. д. в силу их теней, падающих на него
отражением познания, удовольствия и т. д., которые действительно существуют в Буддхи-таттве.

Вот как разумный принцип (четана) становится благоприятным (для Буддхи). Буддхи и его адхьявасая, хотя сами по себе неразумны, кажутся разумными из-за того, что они отражаются в разуме (Духа). Это
будет описано в Карике.-20

Адхьявасая. определяющая функция Буддхи или интеллекта.

| Используя термин адхьявасая (в тексте), сомнительное
познание (СамСая) исключается
, поскольку сомнение имеет природу
неопределенности и, следовательно, никогда не является определенным, тогда как адхьявасая
| является определенным познанием.

Использование термина Вишая (объект)
устраняет извращенное познание (Випарьяя) вещей, которые не
существуют. Использование термина прати (в тексте) указывает на контакт органа чувств с объектом;

этим исключаются вывод, воспоминание и т. д.

Таким образом, установление каждого соответствующего объекта посредством контакта чувств является полным определением восприятия, поскольку оно исключает все вещи того же рода, а также вещи другого рода.

Определения, данные философами, принадлежащими к другим системам, не
были ни защищены, ни подвергнуты критике из-за страха многословия.

РАЗУМ
ПРО ИИ с ПН

Цитата: Соня (Bruja) от Апр. 05, 2025, 07:05  Кстати да, вдруг кому интересно, в ведах считается, что Интеллект сам по себе не разумен,  относится к материи (одно из первых и "тонких" ее порождений.

А вот СамоОсознание человека, его высшее Я - склонно отождествлять себя с этим интеллектом (буддхи]. Сам по себе интеллект - это инструментарий, в который входят думанье, и все прочее, типа чувствования, эго личность и т.д.
Но Интеллект не есть самостоятельное "Я", и само по себе никакое Я в нем не появляется (не зарождается  не развивается, не эволюционирует, как считает Пипа).

То есть по древним индусам ИИ-Вокалоиды и прочие роботы -  не осознает сам себя никогда, без вмешательства Духа, Орла, Бога или еще каких трансцендентальных сил. Потому что лишен той частицы, которая не материальна, но которая одухотворяет материю, делая ее как бы живой.


Пруф, если кому что..
англ перевод, русский есть, совецкий, но он более топорный.

(Действительно, буддхитаттва (изначальная сущность, первоэлемент интеллекта) неразумна, поскольку она получена из пракрити (материи); следовательно, ее познание (которое является функцией Интеллекта) также неразумно, как кувшин и т. д.

(определение
Источник: Веды (wikidot): Индуизм
Буддхи-Таттва: Это первый продукт Прадханы (материи), образованный из ее светового аспекта (Саттвы), в котором и Душа, и ее переживания отражаются как в зеркале, что приводит к мыслительным процессам. В повседневной жизни Буддхи составляет Интеллект Души или Силу Рассуждения, посредством которой она анализирует свои переживания и формирует суждение относительно них.)

Аналогично, (другие модификации интеллекта) буддхи-таттвы, такие как удовольствие и т. д., также неразумны.

Но Пуруша (тут высшее Я), не связанный с удовольствием  ...., является
чувствующим принципом
. (Тем не менее) Он (т. е. Пуруша, высшее Я) кажется обладающим
познанием, удовольствием .... в силу их теней, падающих на него
отражением познания, удовольствия и т. д., которые действительно существуют в
  Буддхи-таттве (первоэлементе интеллекта).

Вот как разумный принцип (четана) становится благоприятным (для Буддхи). Буддхи (интеллект) и его определяющая функция (адхьявасая), хотя сами по себе неразумны, кажутся разумными из-за того, что они отражаются в разуме (Духа)).


ЗЫ-- прикольно, не ожидала что эти древние подобные темы разбирали.
осталось Орла вместо проявленного Брахмана добавить и будет нагвализм..
Так как нагваль - и так уже существует в ведах, как непроявленный аспект того же Брахмана.

ИИ всегда будут только имитировать нас.. Счетные машинки, хотя и очень мудреные..

Утибоземой

Цитата: Хранитель link=msg=6)29 date=1743822805заблуждается тот, кто считает, что "знание" хранится в голове безвозмездно.
Знание это вселенная) В ней не действует закон сохранения энергии. Энергию даже локализовать невозможно). Просчитать даже движение 3х тел нельзя( даже 2х)

Соня

Восприятие это функция интеллекта. Который сам по себе - неосознан. Осознает и использует этот инструмент (интеллект со всеми плюшками)  наше высшее Я, которое трансцендентально (не имеет материальной основы, Дух)


Соня

#21
Индусы сильно замудренные.. Но потрясающе интересные.

Стараюсь избегать сектантских текстов, где тримурти  восхваляют. (Шива Кришна и кто там еще... ) Их порой просто читать невозможно.
Кришнаиты - просто походят на сектантов нетерпимых ко всем.
Шиваиты -  тексты это чисто Фрейд от индусов. Сексизм.

Утибоземой

Выловил сегодня соню в мирах сновидений  :P В виде - браны - .
Надо координаты космо скинуть, может даст порше погладить  :o

Соня

#23
Цитата: Утибоземой от Апр. 05, 2025, 08:19  Надо координаты космо скинуть, может даст порше погладить  :o

Он кажись вошел на ПН. И Ин там изголяется  :D
Индусы сильно режут чувства нагвалистам почему то.. не знаю, чем они КК обидели. Наверно тем что текстов больше оставили

Соня

Я вот думаю надо спойлер вкрутить.
Длинные портянки тяжко листать.

Быстрый ответ

Имя:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

+- Последние сообщения

[Вход для Гостей] общая эзотерическая - 4. by химик. Сегодня в 01:18
[Вход для Гостей] Сказки ХС и дневник снов by Соня Сегодня в 12:44
[Вход для Гостей] Дерево - Маг by Соня Сегодня в 12:27
[Вход для Гостей] За гранью времен ( новое название форума ) by Утибоземой Апр. 14, 2025, 11:55
[Альбом памятных событий] Тема не окончена by Liz Апр. 14, 2025, 09:55
[Вход для Гостей] Re:Новости by Соня Апр. 13, 2025, 09:58
[Вход для Гостей] Черное Солнце (книга) by химик. Апр. 13, 2025, 06:00
[Вход для Гостей] Послания из абстрактного by Соня Апр. 10, 2025, 08:20
[Вход для Гостей] Мировые Хроники - Новости by Я Апр. 09, 2025, 10:09
[Вход для Гостей] Библиотека by химик. Апр. 09, 2025, 09:44
[Альбом памятных событий] Поездка и странные знаки (Ourense) by Соня Март 27, 2025, 11:02
[Альбом памятных событий] 0 - Манифест by Соня Март 27, 2025, 12:01
[Альбом памятных событий] 1 - Разделение или утрата целостности самого себя by Соня Март 25, 2025, 03:13
[Вход для Гостей] Арт Галерея by ©Рыжая Март 17, 2025, 03:26
[Вход для Гостей] Heaven and Hell by Утибоземой Март 16, 2025, 11:45
[Вход для Гостей] Бег by Утибоземой Март 16, 2025, 11:42
[Вход для Гостей] Параллели (ссылки) by Каменьщики Март 11, 2025, 10:53
[Альбом памятных событий] Анджелс by ©Рыжая Март 09, 2025, 03:08
Powered by EzPortal