общая эзотерическая - 4.

[химик.]

Санкхья классическая верила во множетвенность таких пуруш-полубогов, точно побольше чем просто сознание-джива, входящих в игру на этом Поле

если я не ошибаюсь - то Санкхъя это школа нового перевода. ее временной отрезок отследить не сложно. например по литературе. когда образовалась - в какой отрезок времени было процветание.

мы живем в Старом Завете. до нашей эры. даже если календарь предлагает обратное. ни кто из людей самостоятельно не может пересечь горизонт знания или горизонт событий. чтобы что? чтобы попасть куда? все правильно. в Новый Завет.

[химик.]

На одну вечность?
Тримурти - это его производное

нет)) Брахман производное Тримурти. то есть Шивы.

[Соня]

если я не ошибаюсь - то Санкхъя это школа нового перевода. ее временной отрезок отследить не сложно. например по литературе. когда образовалась - в какой отрезок времени было процветание.

Из вики
Санкхья Капилы (VII—VI вв. до н. э.) утверждала как относительный монотеизм, так и абсолютный монизм, основные положения исходят из Вед и Упанишад.

[химик.]

кабы это было не так - то атман не был бы брахманом. никто не спрашивает - брахман это атман? все спрашивают наоборот. атман это брахман?

[Соня]

нет)) Брахман производное Тримурти. то есть Шивы.

Шива один из троицы -Шива - Вишну - Брахма.

А в зависимости от верования (религии)- то один то другой становтся первородным.. По классике - то был Брахма. Брахман породил само собой Брахму.
НО по другой версии первенцем был Шива. Или Вишну. Думаю, не важно кто там был первенцем, тримурти выражает три гуны, три типа эманаций Единого Орла (проявленного Брахмана - он дву-един).

[химик.]

VII—VI вв. до н. э

не беда, что я ошибся. и ежели это 7-6 век до нашей эры - то переведя всё имеющееся - в простое и понятное - то это человек 37 - 38 лет. и то - если в идеале*. который разумеется еще ничего не знает даже о смерти физ тела.

в идеале* тут такое развитие - которое соответствует планетарному. как и планета Земля еще не в зуб ногой - что такое смерть физ тела.

[химик.]

Шива один из троицы -Шива - Вишну - Брахма.

не один. а все. просто Его первый аспект зовется Шива. когда он присутствует в Майе - то Его зовут Вишну и так далее.

[Соня]

не один. а все. просто Его первый аспект зовется Шива. когда он присутствует в Майе - то Его зовут Вишну и так далее.

Понятно, у тебя свое видение. Я, как бы классику привела, а уж ты свое понимание описывай. 

[химик.]

Думаю, не важно кто там был первенцем, тримурти выражает три гуны, три типа эманаций Единого Орла (проявленного Брахмана - он дву-един).

Единый это Шива. в классике это мышление в общем. дедукция. Вишну это дедукция в движении. Брахма это особое мышление. на уровне человека - на востоке - это называется устной передачей. нет смысла говорить на уровне физ тел - о чем то том - что не ясно и не понятно. за неимением основы. все последовательно и не бывают высшие способности без низших. а Шива это низшие способности во всей своей полноте.

[Соня]

перетащу с ПН. Если мешает - скажи, перекину в другую тему
Ариом 2.0

10 аватаров Вишну

Дашавата́ра, также даша-аватара (санскр. दशावतार, IAST: daśāvatāra), — десять основных аватар Вишну (в некоторых традициях вайшнавизма — Кришны), которые обстоятельно описываются в Пуранах. В философии вайшнавизма аватара (санскр. अवतार, IAST: avatāra) обычно используется для обозначения «воплощения» или «явления», а даша (санскр. दश, IAST: daśa) на санскрите означает «десять». Это так называемые маха-аватары (великие аватары). Список дашаватар даётся в «Гаруда-пуране» (1.86.10-11). Там также выделяются те аватары, чья миссия была наиболее важной. Большинство аватар в этом списке характеризуется как лила-аватары. Первые четыре появились в Сатья-югу (первую из четырёх юг, или эпох, в индуистском цикле времени). Следующие три аватары снизошли в Трета-югу, восьмое воплощение в Двапара-югу и девятое в Кали-югу. Предсказано, что десятая аватара появится в конце настоящей эпохи Кали-юги.

По мнению исследователей, истоки концепции аватар Вишну содержатся уже в Шатапатха-брахмане[1][2][3].

Принятие Будды одним из аватаров Вишну произошло в эпоху Гуптов в период между 330 и 550 году нашей эры. К 8 веку н. э. Будда был объявлен аватаром Вишну в нескольких Пуранах. Мифологии Будды и Вишну имеют ряд структурных и существенных сходств, которые и способствовали ассимиляции Будды как аватара Вишну. Эта ассимиляция свидетельствует об индуистской двойственности по отношению к Будде и буддизму.

1.Матсья (санскр. मत्स्य, IAST: matsya, «рыба»)[7] — воплотившись в рыбу, Вишну спасает от потопа седьмого Ману — Вайвасвату, а также многих риши и семена всех растений, которые Ману берёт с собой на корабль. По версии «Бхагавата-пураны», Вишну в этой аватаре также убивает демона Хаягриву и возвращает похищенные демоном четыре Веды.
2.Курма (санскр. कूर्म, IAST: kūrma, «черепаха»)[7] — Вишну в виде черепахи погружается на дно Молочного океана, мифологического мирового океана, чтобы спасти погибшие во время потопа ценности. Боги и асуры устанавливают на черепахе гору Мандару в качестве мутовки и, обмотав вокруг неё змея Васуки (Шешу), начинают пахтать океан, из которого добывают амриту, Лакшми, луну, апсару Рамбху, Сурабхи и некоторые другие священные существа и предметы.
3.Вараха (санскр. वराह, IAST: varāha, «вепрь»)[7] — чтобы спасти землю, которую демон Хираньякша утопил в океане, Вишну воплотился в вепря, убил демона в поединке, длившемся тысячу лет, и поднял землю на своих клыках.
4.Нарасимха (санскр. नरसिंह, IAST: narasiṃha, «человек-лев»)[7]. В этой аватаре Вишну избавляет землю от тирании демона  .Хираньякашипу, которого разрывает на куски, приняв облик Нарасимхи — чудовища с туловищем человека и головой льва.
5.Вамана (санскр. वामन, IAST: vāmana, «карлик»)[7] — царь дайтев Бали, благодаря своим аскетическим подвигам, получил власть над трилокой — тремя мирами (небом, землёй, подземным миром) и подчинил девов. Мать богов Адити воззвала к Вишну о помощи, и тогда он в облике карлика предстал перед Бали и попросил у него столько земли, сколько сможет отмерить своими тремя шагами. Получив согласие, Вишну первыми двумя шагами покрыл всю вселенную, но от третьего шага воздержался, после того, как Бали предложил под него свою голову.
6.Парашурама (санскр. परशुराम, IAST: paraśurāma, «Рама с топором»)[7] — воплотившись в сына брахмана Джамадагни — Парашураму, Вишну истребил множество кшатриев и передал главенство в мире брахманам.
7.Рама (санскр. राम, IAST: rāma, «очаровательный»)[7] — принц и царь Айодхьи, явился в Трета-юге. Воплощение Вишну как идеального царя и мужа.
8.Кришна (санскр. कृष्ण, IAST: kṛṣṇa «тёмный» или «всепривлекающий»)[7] — явился в Двапара-юге вместе со своим братом Баларамой. В таких традициях кришнаизма, как гаудия-вайшнавизм, нимбарка-сампрадая и валлабха-сампрадая, Кришна считается не аватарой, а сваям-бхагаваном — верховной формой Бога и источником как всех аватар, так и самого Вишну. Согласно «Бхагавата-пуране», брат Кришны Баларама был воплощением Ананта-шеши. Большинством течений в вайшнавизме Баларама также принимается как аватара Вишну. В версиях списка дашаватар, в которых не содержится упоминание о Будде, Баларама упоминается как девятая аватара Вишну.
9.Гаутама Будда (санскр. गौतम बुद्ध «просветлённый»)[7] — явился в Кали-югу c целью разубедить асуров в святости Вед и лишить их силы. Второй причиной данного воплощения Вишну было желание выявить порочных и нестойких в вере людей, возбудить в них сомнение в святости Вед и в необходимости исполнять священные обряды, а потом погубить их[8].
10.Калки (санскр. कल्कि, IAST: kalki «вечность», или «время», или «разрушитель порока»)[7] — чёрный Вишну на белом коне, со сверкающим мечом в руке, истребляющий злодеев, восстанавливающий дхарму и подготавливающий грядущее возрождение мира. Это единственная будущая и «мессианская» аватара Вишну, и явится она — согласно пуранической хронологии — в конце Кали-юги, то есть в конце настоящей эпохи в индуистском временном цикле, которая закончится в 428 899 году н. э.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0

Надеюсь они правильно время рассчитали. По ведам оно ускоряется из цикла в цикл, из юги в югу.

Тоже так думаю

[химик.]

а Шива это низшие способности во всей своей полноте.

мы не можем сохранить свою одну единственную форму. а Шива имеет и сохраняет 300 000 000 форм. говорить человеку об этом - не имеет никакого смысла. у человека не только нет аспектов - у него даже принципов нет. у него только один единственный принцип. физический.

[химик.]

перетащу с ПН.

ну что такое аватары?) это худшие из худших. прочитал книжку какого то автора и вот уже ты его аватар. на востоке десять месяцев - как у нас девять. что теперь - где будем искать десятого аватара?) не нужно заморачиваться Вишну и всем - что с этим связано - не достигнув Мокши.

что такое кали юга?) для человека. это бардо буддистов. при смерти физ тела. что такое сатья? и  достижима ли она человеком? если у него не уровень Владыки Шамбалы?) исходя из этого - нужно считать имеющиеся цифры о югах - как нечто то - что происходит само собой?

[Соня]

на востоке десять месяцев - как у нас девять. что теперь - где будем искать десятого аватара?)

Так не пришел еще. Ждут

[химик.]

у человека не только нет аспектов - у него даже принципов нет. у него только один единственный принцип. физический.

у нас  нет даже стабильного эфирного тела)). только физический принцип дал дуба - эфирный более трех дней не существует. начинает разлагаться. вот наш уровень развития. у святых второй принцип стабилен. а третьего нет) а их семь.

[химик.]

у богов древнего египта и у Ленина - второй принцип тоже стабилен. но до тех пор - пока не разрушат мумию. а что такое мумия? это самостоятельно что то развитое? конечно нет. это обман природы. а что бывает - когда природу обманывают?)

[химик.]

у святых второй принцип стабилен. а третьего нет) а их семь.

а все (семь) полностью развитые принципы - это только первый аспект))

[химик.]

а все (семь) полностью развитые принципы - это только первый аспект))

после этого достигается Мокша. и чего то можно будет говорить о Вишну. в контексте знания - разумеется.

[химик.]

Так не пришел еще. Ждут

ну так это не Вишну будет)) Вишну уже приходил. и приходил не Его аватар. а Сам. Лично.

[Соня]

ну так это не Вишну будет)) Вишну уже приходил. и приходил не Его аватар. а Сам. Лично.

Про сам лично- мне что то вообще не верится.

Столько народу уложили эти всеблагие. Не понятно почему им поклоняются? Стокгольмский синдром? комплекс жервы влюбленной в агрессора?

[химик.]

Про сам лично- мне что то вообще не верится.

потому не верится - потому, что не знается. за отсутствием личного присутствия - а соответственно и знания об этом. прямого знания. в космосе существуют различного рода по цвету - карлики(прошлые солнца). синие. красные. черные. коричневые. белые. желтые. русские к какому солнцу относятся? а мексиканские? а испанские? что мы хотим знать? веды индусов? вопрос риторический.

Столько народу уложили эти всеблагие. Не понятно почему им поклоняются? Стокгольмский синдром? комплекс жервы влюбленной в агрессора?

человек состоит из материала звезды. а звезда в ближайшем приближении это солнце. а солнце это физическое. а Вишну это не одно солнце. а все вместе взятые. есть ли смысл разбираться в таких великих вопросах - когда у нас даже второй принцип не развит? может попробовать как то изучить следующий шаг за этим? и не пробовать делать третий - если опираться не на что.

[химик.]

потому не верится - потому, что не знается.

вера это не что то представляемое. вера это полное и окончательное знание.

[химик.]

поэтому Тот - кто может дать веру людям - что то из себя представляет.

[Соня]

В «Махабхарате»[3] описывается, что это самый дурной век, в который от первоначальной добродетели остаётся лишь одна четверть, да и та к концу Кали-юги полностью разрушается. Уменьшается продолжительность жизни людей[1] — в Кали-югу люди живут максимум до 100 лет. Наступает общая экономическая и духовная деградация, люди проявляют самые ужасные и отвратительные качества. Слабеют их мужество, ум и сила. Поведением людей начинают управлять злоба, зависть и честолюбие[1]. Люди становятся лживыми и соблюдают лишь видимость жертв, даров и обетов. Брахманы прекращают творить молитвы, отступают от принесения жертв и чтения Вед, забывают о поминальных жертвах и едят, что придётся.

Тем не менее, утрата моральных ценностей и забвение долга в конечном счёте оборачивается против самих носителей зла и порока. Правители, ставшие в эту эпоху тиранами, не в состоянии ни держать людей в повиновении, ни защитить свои народы от нападения других народов, впавших в состояние варварства, забыв добродетели и приношение жертв богам. Кали-юга прекращается тогда, когда зло и насилие заполняют весь мир, который затем разрушается — наступает пралая (растворение). Таким образом, завершается Маха-юга, и круг эпох возобновляется[1].

В Кали-югу предписанной духовной практикой является воспевание святых имён Бога.

[Соня]

От Гули по теме

Веда - рептилии против людей?

Что означают названия этих двух родов на санскрите?

Каурава — крадущийся, ползущий, пресмыкающийся, рептилия.
Каура на санскрите — ползти, красться.

चौर caura - вор; красть, крадущийся.
Латинское reptilis «ползучий», от repere «ползти, ползать» (усилит. форма — reptare «пресмыкаться»).

Пандава — рукастый, с лапами, ручной. Пани на санскрите — руки, лапы.
Латинское MANUS — руки, рукастый — превратилось в английском языке в MENS — МУЖЧИНЫ, ЛЮДИ.

«Махабхарата» описывает столкновение двух высокоразвитых цивилизаций:
пресмыкающихся и людей.
Кауравы — это ящеры, пресмыкающиеся.

Кауравы — дети слепого царя Дхритараштры и его жены Гандхари.

Вот как описывается их рождение:

Царица Гандхари в ожидании первенца носила плод два года, но роды никак не наступали. В отчаянии женщина стала бить себя по животу, и оттуда выпал твёрдый мясной ком, подобный железному шару. В горе она собралась выбросить плод, но вдруг откуда ни возьмись появился Вьяса, видящий всё в трёх мирах, и велел полить ком водой, разделить на сто частей и разложить в сто горшков с топлёным маслом. Через положенное время зародыши увеличатся, и из них родятся дети. После того как по велению мудреца всё было сделано, осталась ещё одна маленькая часть, её тоже положили в горшочек.
В сосудах, оставленных в укромном месте и под охраной, медленно, но верно развивалась жизнь. Когда сформировался старший сын, завыли шакалы, закаркали вороны, зарычали страшные хищники. Это были зловещие приметы, и мудрецы поняли, что он будет истребителем рода. Его назвали Дурьйодхана. Всего у Гандхари родилось, как и было предсказано правдивым Вьясой, 100 сыновей и одна дочь.
Древние брамины в этом тексте очень запутано описали банальную кладку яиц у пресмыкающихся.

Давайте разберемся, что означают имена рода Кауравов:

Гандхари принадлежит роду Кашьяпы.
Кашьяпа — буквально, если перевести, то «кочка с головой».
Черепах так называли в древности. Похоже, в принципе.

Один из переводов имени Гандхари — прячущая голову.

ГАНДХАРИ КАШЬЯПОВНА была... предком черепах.

У крупных черепах сначала идет внутриутробная беременность. Потом они откладывают яйца в горячий песок. Количество яиц в кладке может быть от одного до двухсот. В случае с Кауравами яиц было сто одно.

Дхритараштра — переводится дословно «опирающийся на руки», «несущийся на руках».

Некоторые из представителей этих видов рептилий имеют очень плохое зрение. Поэтому понятно, почему его называли «слепым».

Самый известный сын Гандхари и Дхритараштры носил имя Дурьодхана. Что переводится как «плохо стоящий», «тот, кому трудно стоять». Что говорит о его принадлежности к рептилиям.

Брата Гандхари звали Шакуни. Шакуни — переводится как «Дракон».

Бхишма — это один из самых сильных представителей рода Кауравов. А переводится его имя как «Чешуя», «Чешуйчатый».

Такой анализ можно долго продолжать.

Вывод простой:

Кауравы — рептилии, ящеры.
Бхарата переводится как Ярило.

Так называли наше Солнце.

Следовательно, страна Бхарата — это наша Солнечная система.

Подведем краткий итог анализа сюжета «Махабхараты».

В Солнечной системе схлестнулись в смертельной схватке две высокоразвитые расы, которые обладали технологиями межзвездных перелетов.

Древняя война между асурами и сурами.

Асура — хладнокровный.
Сура — теплокровный.
Рептилии против людей.
Хладнокровные против теплокровных.
Битва при Курукшетре — это было последним сражением в войне Асуров и Суров. И две высокоразвитые цивилизации полностью взаимоуничтожили друг друга.

Махабхарата рассказывает нам, что еще 36 лет, после битвы Пандавы и Кауравы находились на Земле. Потом погиб Кришна.

Поднакопив запасов для долгих звездных перелетов, Пандавы покинули нашу планету и улетели на север, в сторону Полярной звезды. В этом путешествии все, кроме Юдхиштхиры, погибли. Достигнув конечной точки своего путешествия, Юдхиштхира рассказал «Высшим Богам», что Солнечная система полностью уничтожена, и вскоре умер сам.

Для представителей высокоразвитых цивилизаций Солнечная система — несколько безжизненных каменных глыб, парящих в космосе, не представляющих никакого научного и исследовательского интереса.

Возможно, на их космических навигационных картах отметили нашу систему: «Радиация! Не заходить! Опасно для жизни!»

Таких непригодных для жизни планет во Вселенной миллионы, если не миллиарды. К тому же наша Солнечная система находится на задворках Вселенной. Этим можно объяснить отсутствие контакта человечества с высокоразвитыми цивилизациями, с которыми была связь 5000 лет назад.

В принципе, авторов Махабхараты можно понять, как еще описать непонятные сложные технологии и процессы человеку, видевшему только то, что его окружает: леса, поля, животных, потому приходилось максимально упрощать передаваемую людям информацию в виде сказок.

Часть знаний из Махабхараты осталась и в греческих мифах , и в русских сказках.

Много интересной информации из ведических писаний можно узнать в книге "НеизВЕДанные ВЕДы".
https://ridero.ru/books/neizvedannye_vedy/

ведийский Абсолют так и остался Брахманом

В древнем ведийском учении (в Ведах) Богом-Абсолютом считался Брахма (это слово стало основой санскритского слова «Брахман»), и в «жёны» главному божеству была «назначена» богиня, олицетворявшая самую полноводную реку ведийских времён – Сарасвати. В современном индуизме река Сарасвати считается то ли мифической, то ли подземной, якобы сливающейся с Гангом-Гангой и Ямуной в Праяге (Аллахабаде). Но современные научные исследования показали, что высохшая примерно в 1900 г. до н. э. река Сарасвати была наибольшей водной артерией процветающей хараппской цивилизации, в бассейне которой находилось более 2 тысяч раскопанных археологами поселений и 35 городов, среди которых уничтоженный ядерным взрывом 4 тысячи лет назад большой город Мохенджо-Даро.

  В некоторых местах ширина русла Сарасвати достигала 7 км. Согласно научным исследованиям, продолжительность благоприятного климатического "окна" для сельскохозяйственной деятельности в данной местности составила две тысячи лет. Примерно в этот период между реками Сарасвати и Дришадвати (также впоследствии высохшей, протекавшей к востоку от реки Сатледж) возникла легендарная Брахмаварта («страна Брахмы» на санскрите), в которой жил народ под названием бхараты, в среде которого оформились или дополнились священные тексты Вед, Махабхарата и другие священные тексты индуизма, которые в том или ином виде дошли до нас благодаря народностям, мигрировавшим в долину Ганга и другие местности с более пригодным для жизни климатом.

  Продолжающаяся подвижка индостанской тектонической плиты (и, возможно, необъяснимые современной наукой древние высокотехнологичные войны анунаков как раз во времена исчезновения Сарасвати), заезжающей под азиатскую со скоростью в несколько сантиметров в год, привели к изменению рельефа местности (ещё раньше в результате этого движения появились Гималаи, продолжающие подниматься на пару миллиметров в год), в результате чего Сарасвати потеряла свои многочисленные притоки – река Сатледж изменила своё русло и стала впадать в Инд, Ямуна – в Ганг и т. д. Что характерно, одновременно с исчезновением Сарасвати – реки жизни древней ведийской протоцивилизации – потерял своё верховное положение и её «супруг» Брахма, который по распространённому у индусов представлению сейчас обладает значительно меньшим влиянием в пантеоне богов, чем Вишну или Шива. Но сформировавшийся ещё тогда ведийский философский Абсолют так и остался Брахманом, не став Вишнуном или Шиваном.

  Другие ведийские и неведийские боги и племенные божки стали постепенно выходить на первый план, в том числе и из местных маргинальных культов, приведя к формированию таких религиозных движений, как бхагаваты (будущие вишнуиты), пашупаты (будущие шиваиты) и др. В Индии Брахме в настоящее время посвящён один-единственный большой храм – в раджастханском Пушкаре. Могучая река Сарасвати и появившаяся в её бассейне высокоразвитая цивилизация упоминаются в Ригведе более 50 раз.

Веды
https://scriptures.ru/vedas/

[химик.]

Кали-юга прекращается тогда, когда зло и насилие заполняют весь мир, который затем разрушается — наступает пралая (растворение). Таким образом, завершается Маха-юга, и круг эпох возобновляется

нужно учесть, что все пишут люди. и не придумывать себе о том, что Бог пользуется их руками). ну или диктует - а они записывают). а так же о том - есть ли у Бога нужда - писать книжки.

исходя из этого - возможны ошибки. не так ли?) всё то, что имеет приставку Маха - это второй аспект. самый большой цикл. дальше их просто не существует. ни каких. ни мини - ни маха - ни что то вроде фивти фивти))